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https://w.atwiki.jp/binoculars2011winter/pages/68.html
111 名前:名無しSUN:2009/10/22(木) 20 44 06 ID eN4kuf8+ こういうのでアームの先に双眼鏡つければいいんじゃないか。 なんかコップ置けばジュースもでるみたいだし。 blankimgプラグインエラー:ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 112 名前:名無しSUN:2009/10/22(木) 21 11 45 ID 6FbKBFOf 111見て思い出した。 ERGOTRRONのLCDアームとかノートパソコンアームとか、ちょっと改造すればいい感じで使えるかも。 ちょっと高いけど、経緯台とか赤道儀とか買っちゃう人たちだったら無問題かな。 http //www.ergotron.com/tabid/71/language/ja-JP/default.aspx 116 名前:名無しSUN:2009/10/23(金) 15 22 17 ID sB0LQvU+ ラワン棒やアルミパイプで作れるだろ。 blankimgプラグインエラー:ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 画像のは、パンタグラフ式にしているけど、パンタグラフではなく、 カメラ雲台+単純なシーソーアーム+バランスウエイトなら、そんなに難しくないだろう。 465 名前:名無しSUN:2010/01/06(水) 21 09 34 ID yytMldoU パラレルバランス架台を自作中。 こんなの↓ blankimgプラグインエラー:ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 http //www.astrowood.com/HDbinopage/binopage.html それらしい形にはできたけど、片荷のときに三脚のカメラネジが折れそうで怖い。 望遠鏡用の三脚を買うか、三脚も自作するか・・・ 木材のほか工具まで揃えたら結構な出費になってしまったよ。 海外はいろいろ商品化されてていいね。 http //www.bigbinoculars.com/pmounts.htm http //www.burgessoptical.com/Mounts.html 469 名前:名無しSUN:2010/01/07(木) 08 03 16 ID RLhfMByJ http //www.zizco.jp/15shop_USorion/009tripod.htm 普通に買えそう。 直販特価 三脚+マウント=35,700円 だ。 これよりはうんと安くあがりそう? 472 名前:名無しSUN:2010/01/07(木) 17 21 38 ID t6Zp94r7 ひとまず完成 http //9114.teacup.com/bird/bbs?M=FDL CID=41 ID=1 強度不足を補うため、アームを短く低くしてみた。 摩擦部分にはカグスベールシートをワッシャー状にして貼り付けてある。 架台部分はホムセンで木材・ボルト類等々で材料費5千円ぐらいかな。 双眼鏡+架台+カウンターウエイトの重量に耐える三脚が必要なんで エイブル300と合わせれば安くできるかも。 望遠鏡用三脚を使う場合は中心軸に左右回転機能が必要になる。 リクライニングチェアに座れば水平から天頂までフリーストップ。 こんなに快適なのに、なんで日本で売ってないんだろ? 885 名前:865:2010/02/26(金) 05 06 52 ID AypJFdY6 実は三脚は買っていないことは買っていないんだけど、 正確に言うと、持っている三脚(SLIK製の軽めのもの)で試したところ、 あまりに16×70が重すぎてグラグラ。 三脚にいったいどんだけコストかければ見当もつかなくて途方にくれているんだな。 886 名前:名無しSUN:2010/02/26(金) 05 32 07 ID 1kx+buwz 自重3~4Kg級で背の高いハスキー3段とか、スリックならプロシリーズの中古品なんか 狙い目では? 887 名前:名無しSUN:2010/02/26(金) 07 48 35 ID DiW+7BSB ハードオフとかのリサイクルショップに行ってみれば? スリックマスタークラスなら3000円くらいで売ってるぞ。 890 名前:名無しSUN:2010/02/26(金) 14 05 38 ID xJjKx+nt 885 「SLIK製の軽めのもの」がどのクラスかはわからないけど、銀マット敷いて 地面に座って使えば、2万円以下の三脚でも行けるよ。 892 名前:名無しSUN:2010/02/26(金) 17 05 10 ID xJjKx+nt まあ、16倍では、レバーを締めるとズレるのは仕方ないよ。 そんな時はビクセンの微動雲台。 かなり上の方の天体だと、ブレの原因になったり、最悪、ひっくり返る原因になるけど。 カメラ三脚は、流通量がものすごく多いので、ヤフオクで中古を 狙っても良いと思うけどな。 10~20年前の機種なら、プロ700DXⅢクラスか、やや下クラスの三脚が 5000円程度で落札出来るよ。スリックマスターとか。 893 名前:名無しSUN:2010/02/26(金) 18 48 18 ID bbPXdF0V 三脚も大事だけど、雲台がキモなんだよな。 俺は70mm双眼鏡に自由雲台を付けてるんだが 締め緩めが面倒だし、視界中心が目標とずれる。 フリーストップのフォークマウントが欲しいけど HF経緯台かF2経緯台は高価すぎて手が出ない。 ケンコーのKDSマウント2にビクセンのプレートを考えてるんだけど、 使い勝手はどうだろう? 894 名前:名無しSUN:2010/02/26(金) 20 10 59 ID Y/cvEUDc 三脚が有ると、プラス、傾斜計とコンパス、ノートパソコンとstellarium(無料)を使って、楽に天体導入が出来ますよ 家族に双眼鏡で星を見せるときにも便利 895 名前:名無しSUN:2010/02/26(金) 20 33 58 ID h07WVlOR 安い雲台だと水平方向はともかく、垂直方向が対象にピッタリあわせにくいので 微動機構がほしくなる。 昔、スリービーチで垂直方向のみの微動雲台があった位だもんね。 897 名前:名無しSUN:2010/02/27(土) 00 33 25 ID 6vqYceNt 「夕飯だ~」はどうなんだろう? ポルタもプロ700DXⅢも持っているんだけど ポルタ+L型プレート か プロ700DXⅢ+「夕飯だ~」かで迷っている 微動ありを取るか、上空の観やすさを取るか それが問題だ・・・ 901 名前:898:2010/02/27(土) 22 41 50 ID K3pVNKve 「夕飯だぁ~」触った事があるんですが、ノーマルのは50mmクラス程度なら大丈夫ですけど、 それ以上だと天頂でプルプルしちゃいますしたよ。 http //www.u-han.co.jp/youhunter/mark2.html 70~80クラス用のが出たみたいですけど高い。 ノーマルが9800円なんで12000円なのかと思ったら一桁違ってましたw これに12万出すなら、私なら双眼鏡マウント付けたパラゴン買いますね。 http //www.zizco.jp/15shop_USorion/009tripod.htm 902 名前:名無しSUN:2010/02/28(日) 04 30 19 ID V3ajRU2c 夕飯は70~80クラス用なんか出ていない。最初から70~80クラスも併用 できているよ。12万というのは三脚込みの値段だから高くなっている。 私はリサイクルショップで買った大型の三脚に夕飯を載せているから 合わせて2万もしなかった。 でも確かに樹脂製で振動が伝わりやすいし、微動出来づらい欠点はある けれど天頂を見るときは重宝するな。 903 名前:名無しSUN:2010/02/28(日) 06 42 55 ID ym9znfCV You!Hunter-MARKⅡ http //www.u-han.co.jp/youhunter/mark2.html 事情があって名前を出せない訳じゃなし、隠語風に書いてもうっとうしいだけだな。 905 名前:名無しSUN:2010/02/28(日) 09 08 35 ID AUPky8mz まあその価格なら素直に笠井あたりの対空10cm+HFとかに いっちゃうわな、、 907 名前:名無しSUN:2010/02/28(日) 13 31 10 ID /AEBa5Z+ 正直、ラワン板とラワン角棒で、シーソー架台を作った方が よっぽどブレが無くて良いものが出来そうな気が… 908 名前:名無しSUN:2010/02/28(日) 14 21 54 ID kqfHGSQ4 弧を猫くガイドで観測者の目(頭)の移動を出来るだけ少なく、、、ってのは悪くないアイデアだと思う。 けど、製品を見ると詰めが甘いとしか言いようがない。片持ちで樹脂で細く(断面小)てプラプラ いや、プラスチックだからプラプラって洒落じゃないけど 惜しいよなぁ。 909 名前:名無しSUN:2010/02/28(日) 15 24 48 ID L7mw4dWM 三脚アダプター http //9114.teacup.com/bird/bbs?M=FDL CID=43 ID=1 UN製、メイドインジャパンの軸締め型。 全体の高さ86mm 底面は径25mm 頭の部分が径35mm 「双眼鏡の軸直径が16mm以下に対応」だが、 内側にクッションゴムがあるので有効なのは14mm以下。 ×フジノン ×勝間 E2みたいなツァイス型なら使えるのかなぁ。あーあ 910 名前:名無しSUN:2010/02/28(日) 16 47 39 ID S/TqH6gl UNの三脚アダプターがまだ現役で売っとるのか。 ビクセンの微動雲台より長いなあ。 ディスコンで良ければ、カートンのビノシーカー。 一応挟み込み式だがFMTの5cmは○で3cmは×だ。 911 名前:名無しSUN:2010/03/01(月) 10 58 08 ID MrjpoCPN 909 記憶に間違いが無ければ…挟みこみ部分の厚みがありすぎて、 ニコントロピカル7x50などには付かなかったような。 913 名前:名無しSUN:2010/03/07(日) 23 51 36 ID f4g6VUMS フォークマウントを作った。 http //9114.teacup.com/bird/bbs?M=FDL CID=44 ID=1 厚さ10mmのアルミ板をふんだんに使用し、過剰な剛性感。 振り子連結部に家具足用のフェルトを貼り付けてフリーストップにした。 外枠をもう少し低くくして、重心を下げてみようかな。 材料費は6千円ぐらいだよ。 916 名前:名無しSUN:2010/03/08(月) 00 47 13 ID 1HV5sp9z 雲台がボールのなんだけど、ツルッと滑って倒れちゃわないかと心配です 917 名前:名無しSUN:2010/03/08(月) 01 16 34 ID GCfFxzVv 915 ネット通販でアルミプレート購入。 手持ち電動ノコで切断。 垂直ドリルスタンドで穴あけ、ネジ切り。 簡易工具と素人仕事で精度はひどいもんですよ。 ネットショップでは図面かイメージ図が描ければ、 寸法を細かく指定できたり、穴あけまでしてくれるとこもあります。 滅多に使わないような工具を揃えるのも無駄ですし、 特注で材料加工してもらうのも割高になるでしょうね。 それでもHF経緯台やF2経緯台より安いかな? 916 耐荷重10kgの自由雲台に双眼鏡+架台が3.7kg。 高さがあるせいか手前に倒すと、心もとない感じです。 雲台は使わずに縦板を斜めにするとか、 架台の下に傾斜アダプターを挟むとか改良できそうですね。 942 名前:名無しSUN:2010/03/16(火) 22 54 42 ID cZF9R1Eo 私も 913さんの作例を参考にフォークマウントを作ってみました http //9114.teacup.com/bird/bbs?M=FDL CID=46 ID=1 材料は木と鉄アングルなどで4000円くらい、斜めのアングルはホームセンターの 建材売り場で見つけた補強金具。 タスコの25x100を乗せていますが左右に首を振らないように2点で止めてます。 フォークマウントと双眼鏡で5kgを少し越えるぐらいなのでSLIK Pro500では 耐加重を少し越えておりちょっと不安定です。 木製でも木の厚さが2cmで鉄アングルは2mmあるんで かなりしっかりしてると思います。 できるだけ既製品の部材を使ったんで普通の日曜大工道具とハンドドリル、テーパーリーマで 週末の2日でできました。 931 名前:名無しSUN:2010/03/13(土) 20 44 58 ID +a3KNlNa 星見で双眼鏡を乱視の人が使うと、どんな風に見えるのでしょうか? 近視なのですが、最近乱視も入ってるような気がするもので・・・ 932 名前:名無しSUN:2010/03/14(日) 00 51 45 ID Y8CjBnI6 931 星にピントを合わせようとすると、星像が縦長から横長になる。 933 名前:931:2010/03/14(日) 13 46 27 ID lGD9VXN5 932 乱視だと点像にならないのですね。視度調整はちゃんとしているのですが シリウスとか明るい星を双眼鏡で覗くとイマイチ点像にならないんです。 あと、裸眼でもメガネをしてても月や外灯を見ると三重ぐらいに見えますw でも双眼鏡で見ると普通に見えるのです。 夜の信号はメガネだとダブらずに普通に見えるし 裸眼だと遠いときはボワっとした球体から近づくにつれて普通に見えます。 やはり乱視かな。 935 名前:名無しSUN:2010/03/14(日) 19 59 02 ID LR9vQ2k+ 933 明るい星は、もともと点像にはなりにくいよ。 でも、月や外灯が三重ぐらいに見えるのは明らかに乱視。 965 名前:名無しSUN:2010/03/20(土) 20 09 53 ID px579dNg ふと思いついたのですが 光害地での星見の場合、双眼鏡にフードつけたらコントラスト等多少は変わりますか? 自宅付近では8x42でM44はぼわ~っと、M67は全く見えません 966 名前:名無しSUN:2010/03/20(土) 21 28 50 ID c/wZDhnz 965 たぶんコントラスト等は向上します。 ただ、星見の方々は御自身で試作・実験して、市販品以上の効果を得ている方々が多数いらっしゃるので、もし宜しければ実験し報戴くのが宜しいかと存知ます。 969 名前:名無しSUN:2010/03/21(日) 21 08 10 ID Wt+z//Od 965 フードも効果あるけど人にフードで効果抜群だぞ。 簡単に言うと大型カメラ撮る時にかぶる布みたいなもん。 要はよけいな外光を全て遮断する。 970 名前:名無しSUN:2010/03/21(日) 21 08 54 ID ngCYdww9 角型目当てがいいですよね 971 名前:965:2010/03/21(日) 22 23 15 ID Ddba55El 969-970 人にフードいいですね。今までは手で隠していたのですが黒い布買ってきてやってみます。 目当ての代用品を探して見ましたがなかなか良いものがなくて。 フードなのですが、ダンボールは止めて塩ビ管の継ぎ手を買ってきました。 さっき手持ちで見てみましたが、ちょっとコントラストが上がったような気がします。 後で三脚に固定してみて見ます。 973 名前:名無しSUN:2010/03/22(月) 00 10 05 ID ZuF9Mm9x フードは夜露除けの意味もあると思う あと目の周り囲うのもゴーグル改造で作ったことあるけど 囲いすぎると曇るんだよねw 17 名前:名無しSUN:2010/09/17(金) 02 27 48 ID eqwCUuiV >見やすさという点では、ヒノデ5x20-A1に軍配が上がります。 >A1は多少眼の位置がはずれても、視野全体が見えます。 >これは体験すればすぐにわかりますが、大変見やすいです。 >それに対して、このヒノデ6x21-A2は、眼の位置をきっちりとあわせないと >視野全体を見るのが難しいです。 こういった双眼鏡の 「見やすさ」 って何で決まるの? アイレリーフと射出瞳径? 18 名前:名無しSUN:2010/09/17(金) 13 44 08 ID zS+JE14j アイポイントのシビアさは、設計で決まる。 光学的な射出瞳径やアイレリーフの問題ではないので、 カタログ上では読み取れない。 実物を見るしかない。 一応、アイレリーフが短い方が、目レンズに目を近づけないと見れないので、 アイポイントがそれほどシビアではないという傾向はあるけど、これは、 「短いアンテナの方が、長いアンテナよりブレない」みたいなもので、 ある意味「当たり前」の話だしなぁ。 19 名前:名無しSUN:2010/09/17(金) 13 58 48 ID DvMStI9C なるほどね。 PL40mm(アイレリーフ33mm)とLV20mm(アイレリーフ20mm)では、後者のほうが 圧倒的に覗きやすいもんね。 アイレリーフが33mmもあると、アイポイントが少しずれただけでブラックアウト してストレスが溜まる。 489 名前:名無しSUN:2010/11/26(金) 13 21 42 ID ZX2SSThY 天体観測に必要なひとみ径は7mmてのが定説だったけど 日本は光害がヤバイから5mmでいいって聞いたけど 皆さんの経験的には、どの程度から5mmじゃきつくなりますか? ちなみに、私はいつも公害マップの黄色のエリア(肉眼で六等星が見える)で観測してます 使用機はミザールの7×50です http //hikaku.fxtec.info/syachuhaku/index.php?%E5%A4%A9%E4%BD%93%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%81%E5%85%89%E5%AE%B3%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97 490 名前:名無しSUN:2010/11/26(金) 13 42 57 ID rTBjd8Cd 「どの程度から5mmじゃきつくなりますか?」じゃなくて、 「どの程度から7mmじゃきつくなりますか?」だしょ。 どうだろうなぁ…さいたま市なんて、そこの赤ギリギリだけど、周囲が 田んぼや畑だらけの暗い場所で透明度の高い日なら、10x70でも きついとは感じない。 ただし、これは遠くに見える街灯などで、目が完全に闇に 慣れていないのだと思われる。 逆に、周囲に街灯が全然無くて目が闇に慣れると、奥多摩の山の中… そこの黄色と茶色の境目でも10x70だと背景の空が明るいと感じるし。 491 名前:489:2010/11/26(金) 14 23 48 ID ZX2SSThY いま、5mmのもの(アートス8×42)を購入予定なのですが、 本当に必要なのか分からなくなったもので・・・ ということは、ひとみ径よりも暗順応がしっかりできる環境かどうかが 重要ということですか? では、ちゃんと暗順応できる環境があって、 尚且つ大気中に微量のガスや不純物が存在する(つまり、都市からの光害の影響が強い) 環境では、地図上のどの辺りが5mmの最適環境でしょうか? 494 名前:名無しSUN:2010/11/26(金) 19 38 11 ID XgryELK5 7×50を使っていても、自分の瞳が5ミリしか開かなければ、 実質的に7×35を使っているのと同じ。 多くの場合(場所)は、ひとみ径7ミリを最大限に発揮できるわけじゃなく、 ひとみ径が5ミリ程度あればそれなりに十分って事。 496 名前:名無しSUN:2010/11/26(金) 21 49 24 ID JytUy83S 494 前半2行で言ってることは正しいけど、光害地で射出瞳7mm機が有利でない理由はそれではない。 瞳が順応して7ミリ開いたとしても、その場合光害地では空が明るく見えすぎ、 星と背景の間のコントラストが低くなるから。 5mmと7mmのを実際に星空で覗き比べれば意味はすぐわかる。 497 名前:名無しSUN:2010/11/26(金) 21 50 06 ID JqV21sAy 一概に瞳系だけじゃ何とも言えない アバンタの7*50とmizarの7*50でも全然明るさが違うぞ 498 名前:名無しSUN:2010/11/26(金) 21 56 02 ID rYmGJAni 明るすぎたらNDかければいいだろ 499 名前:名無しSUN:2010/11/26(金) 22 07 49 ID hhFYJHNW うちの環境(冬の澄んだ空で3等星がなんとか見えるくらい)でM42を観た感じでは、7×50よりも9×35の方が良く見えるな。 501 名前:名無しSUN:2010/11/27(土) 00 38 43 ID ZcZWnPxk 489 「今、双眼鏡を持っていなくて、7x50と8x40のどちらにしようかと思っています」 ならともかく、今、7x50を持っているなら、ボール紙で35ミリの絞りを 作れば良いじゃないか。 497 うむ。 しかもその場合は、背景の空は明るくならないから (背景が明るくなっても、星雲よりは明るくなる度が低いから)、 有効な手段だな。 502 名前:489:2010/11/27(土) 01 08 44 ID a3ZC2Jz1 494 視神経に比べてひとみのサイズは素早い反応をみせます。光が足りない状況では、数秒から数十秒で最適なサイズになろうとします。 したがって、暗順応を無視してしまえば、都市部でも双眼鏡を覗いて数秒たてば、ひとみ径5mm以上に広がります。(空が暗ければですけど) 493 サイトやブログなどにて情報収集は可能ですが、 それが何を基準に判断しているかは、その論者の嗜好に左右されます。 したがって、「星見にはひとみ径5mm以上が望ましい」という意見と 「星見にはひとみ径が最大で5mmまでのもの」という相反する意見が見られるようになります。 確かに後者では「都市部での使用」という条件が課せられていますが、その都市部とはどこからどこまでなのか? ただ、周辺に街灯などが点在する環境で暗順応が不可能な環境なのか? はたまた、なんとか暗順応はしているが、都市部からの光を大気が反射して、星の背景が白んでいるのか? 多くのブログを拝見しましたが、その多くは機器の機能や見易さのインプレッションであり、 同等の機能をもった2種類のひとみ径のものを比較したものは少ないようです。 したがって、双眼鏡のセミプロである諸兄方に、実際の声をお聞きしたいと思いました。 私の経験では 地図上の黄色の地点でいつも観測しています。街灯の光も直接は届かない環境ですので、 暗順応はそれなりにできていると思います。やはり光害のためか、 空気が澄んでない状況ならうっすらと空が白んでいます。 コンディションが悪い環境でも4等星が確認できます。 この場所でコンディションがそれなりに良いときでも、7×50よりも、ミラージュ10×50の方が良く見えます。 コンディションが最高であれば、7×50の方が良く見えます。 ちなみに、月が出ているとミラージュではゴーストが発生して立場が逆転します。 マップの燈色の地点では、半径20m以内に街灯がある環境で、 上記2種とトラベライト8×25が、細かな差こそあれ、星を見るという条件では同程度という結果でした。 507 名前:名無しSUN:2010/11/27(土) 01 43 20 ID Z71k12nv 倍率が高いほうが極限等級も分解能もあがって、散開星団に効果的。 見かけ視界が広いものが多いので、気持ちいい。 乱視の影響が少ないので、個人差ありだろうけど星像が素直。 そんなわけで手ブレに悩みつつも倍率は上がる一方でつ。 瞳が開かないというのはもちろん嘘。あえて繁華街や街灯の直下で観望するならともかくだけど。 508 名前:名無しSUN:2010/11/27(土) 01 44 46 ID PXWhxmg3 30代は7mm開くけど40代は6mm50代は5mmしか開かないってホント? 509 名前:名無しSUN:2010/11/27(土) 01 59 21 ID ZcZWnPxk 502=489 あなた自身が言っているように、周囲に街灯がなく完全に暗順応してしまえば、 黄色の場所だろうと緑の場所だろうと、背景の空が明るいと感じるのだから、 黄色以上の場所で見るなら、どちらでもそれほど変わりは無いと思うよ。 なお、8x50の方が良く見えるのは、ひとみ径の問題よりも、倍率が大きいので 認識力が上がる「倍率効果」の影響の方が大きいと思う。 505 じゃ、 495の言う通り、ヤフオクアバンター10×50だな。 ひとみ径、倍率効果、そして全面マルチコートによるコントラストの 高さは強力な武器だ。 でも、7x50を手元に残すつもりなら、安物でもいいから 14x70~20x80クラス+カメラ三脚をすすめる。 510 名前:名無しSUN:2010/11/27(土) 04 00 01 ID +sU0Atqh 508 blankimgプラグインエラー:ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 おそらく海外のデータなので、日本人の瞳径はこのグラフより小さめかも。 実際、レーシック手術でも暗所瞳孔径が7mmあると大きめの扱いなので 30代の日本人で7mm以上開く人は少数派のはず。 725 名前:名無しSUN:2011/01/08(土) 13 13 36 ID Do5/Yyf2 ニューフォレスタ10×42が今日到着予定 光害MAPで白の都市部なんだけど、 自宅からでも少しはメシエ天体とか見えるのあるかな? 738 名前:名無しSUN:2011/01/09(日) 14 08 41 ID eqT1I5SF 多分見れる :M42、M45、ヒアデス 見えるかも?:hχ(エイチ・カイ)、M35、M36、M37、M38、M41、M44 白の場所でも、場所と空気の透明度によって だいぶ差があるけどね。 781 名前:名無しSUN:2011/01/23(日) 12 02 56 ID ClwzKSWz 初歩的な質問なんですが コーティングが3層か5層か7層かとかって 反射光の傾向でだいたい判るのでしょうか? 782 名前:名無しSUN:2011/01/23(日) 15 47 53 ID Tv1QodCO アバウトだけど 中国製ギラギラ緑の反射が3層:モナーク・アクション 日本製中級機・中国製上級機が5層・暗い緑や紫の反射:コーワBD・モナークX 日本製高級機 オレンジ・紫・赤等色々な反射が7層以上:ニコンSE・E2・HGL・EDG、コーワジェネシス・vixenアルテス・舶来御三家 55 名前:37:2010/06/09(水) 22 31 18 ID 2jZWljtM ビノホルダー自作した ホームセンターに材料見に行ったら安価に仕上がりそうだったので実行してみたよ 太さ1/4長さ38mmボルト1本・ワッシャー1枚・ナット2個・L形ステー1個 とりあえず1/4インチという三脚に固定する規格のボルトで、長さは適当な物を。 これにワッシャーとナットが付いて2本セット入り1パック100円、ボルトが通る穴の開いたL形ステー200円 雲台と固定するナットを瞬間接着剤で留める。ピントリングの奥までボルトが入らないように ボルトの中間でナットとワッシャーを瞬着で固定して完成 材料費300円なら格安スレ的にOKだと思うがどうだろうか? 56 名前:40:2010/06/10(木) 00 12 25 ID m4HRV9Ix 55 私が作った時はステンレスのアングルで、 雲台と固定するナットはカメラ屋で購入した3/8インチネジ棒の中に1/4インチネジが空いてるあれ を3/8インチナットでとめましたよ、双眼鏡とめるボルトには手で締め付けられるようにつまみを付けました それでビノホルダー買うのと変わらなくなったんですけどね 高価な双眼鏡取り付けるんだから、瞬間接着剤はよしたほうがいいと思いますよ、せめてロウ付けで。 90 名前:名無しSUN:2010/06/12(土) 23 23 47 ID GB39uzLG http //deepsoulhournet.web.fc2.com/sale/ この業者の商品紹介文が悪徳すぎる・・・。 騙された人いるんだろうな・・。 197 名前:名無しSUN:2010/06/26(土) 19 48 36 ID FQ4pVc/a てか、アルティマ(アバンター等の類似商品も)自体が、今は亡きカートン(宮内)アドラブリック の切り拓いた市場を当て込んだコピー商品として誕生したという経緯がある。 当時アドラブリックは「天文用・軽量コンパクトかつ鋭像」を謳った画期的商品で、 それまでこと天文用途ではニコンやコーワ、タカハシなどの重量級7×50しか選択肢のなかった時代に 革新をもたらした。その分それなりに値段も張って、MCタイプの7×50は20年以上前で定価で5万円した。 ビクセンやケンコーなどからその後同じセグメントを狙った類似商品が発売されたのはご存知の通り。 今回のミヤウチ製品はその「元祖」アドラブリックの血筋を引くものと思われるので、 ある意味格が違うとも言えるよ。何しろアルティマはそもそもがそのミヤウチのコピーでしかない。 248 名前:名無しSUN:2010/07/09(金) 16 56 45 ID E9l9ylu7 8×40で星は見えますか? 素人ですみません(m´・ω・`)m 249 名前:名無しSUN:2010/07/09(金) 18 10 29 ID QSfOEzh+ 俺は何種類か持っているが8x40がエースだ。 252 名前:名無しSUN:2010/07/09(金) 22 45 31 ID Y50eTN9p 火山学者で月面写真でも有名な白尾元理さんの「双眼鏡で星空ウォッチング」 1990年には「口径42mmのものは集光力もあり、口径50mmの双眼鏡に代わって、 天体観測用の代表機種になりつつあります。アウトドア用としても万能です。」 と書いある。天体観測専用にするなら、10x50あたりを勧めますが、登山でと なると、、、 356 名前:名無しSUN:2010/08/24(火) 20 14 57 ID 8AnIVDy8 ニコンの昔の合皮製双眼鏡ケースのボロボロになった奴を、 最近流行のガムテープバッグの技術を応用してカラーガムテでくるんでやったら 結構使えるようになったぞ。 ただ、いきなりガムテ貼ってもダメ、下地もろとも剥がれるからw 真鍮ブラシでボロボロの表面を全部こそぎ落としてから貼るといい。 367 名前:名無しSUN:2010/08/27(金) 15 05 07 ID Nt9/gSf9 星見の目的でアバンターの7×50か10×50のどちらを購入するか迷っています。 テンプレでは10×50をお勧めしているようですが、星見の基本は一般的には7×50だと聞きました。10×50を勧めている理由を教えてもらえないでしょうか。 それともこのアバンターにおいても基本的にひとみ径を基準にとして、都市使用で有れば10×50、郊外使用であれば7×50が良いという認識でよろしいでしょうか。 368 名前:名無しSUN:2010/08/27(金) 17 04 33 ID SQmB+WJX 367 おっしゃる通りです。 公害地においては、「背景の空が暗くなり、倍率効果との相乗効果で、 相対的に星雲や微光星が認識しやすくなる」10x50がオススメなのです。 10x70 vs 16x70ワイド と違って、7x50 vs 10x50ワイド では、実視界も ほぼ変わりませんし。 369 名前:名無しSUN:2010/08/27(金) 18 56 07 ID Y/aINgXx 367 ひとみ径の比較はここがわかりやすい。 http //www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/hitomikei_hikaku.htm あと光害マップも目安になる。 http //hikaku.fxtec.info/syachuhaku/index.php?%E5%A4%A9%E4%BD%93%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97%E3%80%81%E5%85%89%E5%AE%B3%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%97 赤、白は10x50がオススメ。 370 名前:名無しSUN:2010/08/27(金) 22 13 50 ID eiI3SiN5 367 http //star-party.sblo.jp/article/15498924.html 私はこの記事を読んで10X50にしました。 初双眼鏡なのと、まだ届いてないので、感想は書けませんが。 371 名前:名無しSUN:2010/08/27(金) 22 19 30 ID 96scDrzv 367 自宅は結構な光害地でアバンター10x50とニコン7x50SPを使ってますが7x50では 背景の空が黒でなく灰色に見えてしまいます。 またアバンターも含めて7x50の視界が50度程度で10x50に比べて狭苦しく感じて しまうので自宅での星見にはアバンター10x50を使うことが多いですね。 372 名前:名無しSUN:2010/08/28(土) 07 00 09 ID owrGCxs0 367 郊外地や遠征でも手ぶれに敏感な方以外は10×50でいいと思いますが。 7×と同じ実視野が確保され、見かけ視野・倍率の上からより迫力があります。 以前、SW誌(?)で富士山新五合目でアスコットか何かの5cmの倍率違いの比較レポート記事でも、 ごく淡い星雲や地球照以外は7×より10×の方が良く見えるとあったと思います。 373 名前:名無しSUN:2010/08/28(土) 09 23 30 ID 9xC33b1G 367 どんな人でも 年齢重ねたら 手ぶれが激しくなる ずっと使い続けるなら 7×50の方がイイと思う 上へ
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255 名前:名無しSUN:2010/07/10(土) 00 53 44 ID 8EQLWFAM すみませんが、よかったらアドバイスください。星見でアルティマ8×42を使用しているのですが、接眼部 が取れて壊れてしまいました・・・orzとても気に入ってるので、とりあえずビクセンに修理の見積もりを 出そうかと思いますが、同時に別の双眼鏡の購入も検討しています。 今考えているのは、フォレスタ8×42WP、ニコンモナーク8×36D CF、Action8×40、フジノンKF8×42H、 アスコットZR8×42Wなのですが、使用感など教えていただけたらありがたいのですが・・・ ちなみに、手持ちで使用する場合、7×50の双眼鏡はキツいでしょうか?手ぶれとか、重さとか・・・ 256 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 05 50 29 ID +H7QRFBw まず、Nikon Actionシリーズはお薦めしない。 ⅦとEXでは違うのかもしれないが、EXでは対物キャップが糞。 対物筒の内径にはめ込むタイプで、かなりレンズと接近する。 結果、かなり注意して使っていてもいつか対物レンズ表面を擦ることになる。 明るい月を観たときなど、乱反射とコントラストの低下した像にガッカリするだろうし、転売するときも値が下がる。 星見用と考えるならばモナ36mmもちと力不足かな。 ポロの形・大きさが嫌でなければ、その選択肢からでは俺はフォレスタ8x42をオススメするな。 257 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12 01 58 ID q1f5VhGA ActionEX持ちだが キャップとレンズの隙間が1.5cm以上あって レンズとこすりようがないけど? 本当に使ったことあるのか? 258 名前:256:2010/07/10(土) 13 36 48 ID +H7QRFBw あるよ。8x40と10x50を所有した。 8x40は売ったが10x50はまだ手元にある。 257はいつ頃買ったのかな? 俺は2007年1月 259 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15 41 47 ID 8EQLWFAM 256 詳しいアドバイスどうもありがとうございます。ニコンブランドは好きなんですけど、 普段は街中から月を見たりするのがメインなので、コントラスト低下な像と言われてしまうと、 ちょっと考えちゃいます。36mmだとやっぱり星見には力不足ですか~。 ケンコーフジノンのが安いなーと思ったのですが、実物はまだ見てなくて・・・ 8×42のフォレスタがよさそうですね。ありがとうございました!! 261 名前:256:2010/07/10(土) 18 44 38 ID +H7QRFBw 俺もNikon信者なんだけど、やはり実物を見て、触ってから選ぶべきだと感じたのがActionEXだった。 像質はそんなにひどくないんだけど、VixenForestaと比べるとちょっと落ちし、何より対物キャップが…。 購入してから3年、この間に改善されているなら、信者には奨めてもいいと思っているのだが…。 262 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19 00 13 ID sYQeQ+7N マルチコートが第一面と最終面だけの2面ぽっちだからね。 クリアさではフォレスタZRやアスコットZRに劣る。 ActionEXはニコンで作っているわけじゃないから、 操を立てる必要は無いんじゃない。
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投稿日: 02/08/02 06 15 00243 能力名 当たって外れて双眼鏡(モノホログラス) タイプ 物品生成(念道具)・探知\情報取得 能力系統 具現化系 系統比率 未記載 能力の説明 双眼鏡を具現化。倍率を調整すれば100km先まで見られる。 また、現物でも写真でも一度見たことのあるものなら、生物無生物問わず指定してそれのみが見えるようにすることも可能。 指定した物と同一種全てを見えるようにもできる。 しかし、人間を指定した場合、見たことのある服装をしていないときは顔や手しか映らないことに。 裸を見たことある相手なら裸で映ることもある。 このように探し物に便利である。また、モノホログラスを覗くと凝の効果もある。鈍器として使うこともある。 制約\誓約 - 備考 - レスポンス ただ倍率を操作しただけだと、まっ平らな平原に突っ立ってると仮定すると地球の丸みで5km先が見えない。 いくら倍率を上げても大気が汚いと先が見えない。 類似能力 コメント すべてのコメントを見る 具現化系 探知\情報取得 物品生成(念道具)
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180 :名無しSUN:2012/07/10(火) 11 20 27.54 ID 77woEDGt 151 ・アルティマZ8x32w めちゃくちゃ軽い。防水ではない。アスコットZRよりちょっとシャープ。 アスコットZRよりも、近眼の人でも無限遠にピントが合う余裕がちょっと大きい。 明るさや見える星の数はアスコットZR8×42w WPよりも劣る。 (これは倍率が同じならレンズ口径が大きい方が明るいのだから、原理的に仕方ない) ・アスコットZR8×42w WP アルティマよりは重い。ちょっと大きい。雨くらいなら大丈夫な防水。 ド近眼な人はメガネ無しだと無限遠にピントが合わない。 (これはアルティマも同じだけど、アルティマの方がちょっとだけマシ) まあ、アスコットZR WPはメガネをかけたままでも覗けるけどね。 最小目幅が60ミリくらいなので、子供や顔の小さい人だと目の幅が合わない場合あり。 40 :名無しSUN:2012/07/02(月) 01 43 02.32 ID OtHdcPLO そのビクセンを調べてたら生産終了品なのかこういうのを見つけた ULTIMA Z9×63 Z8×56 こういう聞き方も無茶苦茶だけどまるで見たことがない機種で 今同タイプのZ7×50持っているんだけど良さげだったら買ってもいいかなと思ってるんですが 知ってる方おりますでしょか 41 :名無しSUN:2012/07/02(月) 02 13 02.06 ID pb76cTLk 40 格安スレでその話題あった。7X50持ってたら あまり意味ないらしい。シャープさが増すだけだそうだ。 同じような双眼鏡が増えるだけかもな。マニアなら知らんが。 42 :名無しSUN:2012/07/02(月) 02 18 16.35 ID i3+gPVuw 8×56持ってるけどほとんど使わなくなってしまった さすがアルティマで像質は良いし口径が大きい分見える星も多い でも見掛視界が狭くて見てて面白くないんだ 46 :名無しSUN:2012/07/02(月) 17 41 46.80 ID unTk8oH4 41 >7X50持ってたら あまり意味ないらしい。 7x50しか持ってなくて、買い足したなら確かにそうかもしれん。 俺の場合は7x50と10x70持ってて、アルティマ9x63を買った。 10x70と同等に微光星が見え、7x50とさほど変わらないほどに軽量で、手持ちでも使用可能。 7x50では力不足だけど、10x70は重すぎるって時なんかに重宝する。 7x50と10x70の2台運用なんて場合も、これ一台でそれなりにこなせる。 52 :名無しSUN:2012/07/02(月) 21 50 51.70 ID vcZgQC5Y スカイマスターは三脚必須。 アルティマ9×63は手持ちで使える。 実口径は多分一緒くらい。 130 :名無しSUN:2012/07/08(日) 20 44 39.01 ID i5SFgbbA アルティマの8×42ってブラックアウトしやすくない?俺だけかな? メガネでも裸眼でもダメだ。使わなくなっちゃった。 170 :名無しSUN:2012/07/09(月) 23 17 46.95 ID uJhoaDia 168 例えば1個づつにした弊害を考えると やはり単純に2万する双眼鏡と1万の物との性能差だろうね(と、初めからみんな言ってるかw) といいつつヤフオクじゃなかったらアバンターも高いんだけどさ 1万のヤフオクアバンター7x50は安いのに良く出来た双眼鏡だとは思うが ではアルティマの7x50と見比べた場合に俺は体感できるくらいの差があったと思う 何が違ったかと言うと俗に言う見え味というのかな像がキリッとした感じがあった あとアバンターは中心から65%くらいまではハッキリしているんだけど周辺際だとボケボケな感じが否めなかったよ ただアルティマは防水でない為に使用環境や保管などにも気を使いそうだ・・・逆にすごく軽いという良い事もあるけどね 一点だけ買うとしたら個人的にはアルティマの方をオススメしたいなぁ~ その体感差が一万円分あったかと言われたら・・・否でございます コスパまで考えたらやっぱオクアバなのかね~ 172 :124:2012/07/10(火) 00 42 59.70 ID fAsjhknO 168 値段も性能のうち。重量も性能のうち。 重量にはシビアになったほうがいいよ。 プロ用7x50なんて1.5kgくらいありますよ。 ただこのヘビーウェイトが手振れを吸収してくれもするので、 要するに双眼鏡には適切な重さというのがあるわけです。 用途やサイズ・倍率口径によってね。 だから万能の一台というのはありません。 用途で使い分けるもの。 野外で使うなら8×40あたりがまあ、使用範囲広いけど、 山登りにはちょっと大きいし、コンサートにはまず無理です。 逆にスタジアムでのスポーツ観戦には結構向いていると思います。 最初の一台ならアルティマ7x50はお薦めですね。 喩えていうと、ゼロ戦みたいな双眼鏡かな。 アバンターはアメリカの戦闘機。 運動性では劣っても頑丈さや兵装で上回る感じ。 プロ用7x50はB-52爆撃機w 176 :名無しSUN:2012/07/10(火) 03 30 19.55 ID 6a7B8ucG 172 双眼鏡の重量増が手ブレ抑制に効果があるってことは昔から言われてることだし、経験的に分かってることではあるんだけど、これは腕力ないし握力によって最適な重量が変わってくる。 ガチムチの船乗りとか海兵隊の豪腕と現代人の細腕だと、最適重量もだいぶ違う。 かつ星見はかなり上を向くので、脇を閉めて使えないからか腕の疲労が早い気がする。 俺は600~800gくらいが丁度いいかな?それより重いと長時間はしんどい。 あと、その書き方だとプロ用双眼鏡がわざと重く作ってるみたいに聞こえるけど、一応否定しておく 50mmで1.5kgってのは強度優先で設計した結果であって、決して双眼鏡に無駄なオモリか何かを入れて重くしているわけではない。 まぁ重心位置くらいは考慮してるかもしれんが。 177 :名無しSUN:2012/07/10(火) 06 04 05.65 ID NrC/1Gra 俺の場合、約700gのアルティマ7X50より、1kgちょいの yukon7x50の方が明らかに持ちやすく、ブレが少ない。 手ぶれには、重量もそうだけど、グリップというか、形状も 大切だと思う今日この頃。で、16X50のyukon見ていたら、月に関しては スカイマスター15x70より明らかに像が綺麗だ。口径の暴力に 勝っているよw アホな俺はyukonの30倍のニュートン式双眼鏡を 買おうとしたが、UKの尼に拒否されたw 仕方なく、20X50のyukonを発注。 すぐに来ると思ったが、本当に受注生産してるみたいで、2ヶ月ぐらい またないといけないみたいだ。どうも俺は変な病に発病していると思うが、 どうしたら治るだろう? 511 名前:470:2011/05/18(水) 00 51 48.84 ID xXA03TyB 雨上がりの雲が流れる中、やっと月を見たので勝間8×40の追加報告です。今夜はきれいな丸い十六夜?の月です。 勝間もSE8×32もアルティマ8×56も視野中心の鮮明さは変わりませんでした。どれもくっきり良く見えます。 ただSEはクッキリさが一段抜けていて、月に立体感があり丸みが感じられました。気のせいと言われればそうかもしれませんがw 月の周りに現れる緑・紫の縁取り=色収差についてですが、視野中心付近ではどれも少なく、少ない順にSE≧勝間>アルティマでした。SEと勝間はほとんど感じません。 視野の周辺部でも同じ順番でした。SEは相変わらずほとんど感じず、勝間もわずかに感じる程度、アルティマは黄色も加わりはっきり分かります。 あとは昼間の景色と同じで、勝間は周辺部では若干糸巻き型の変形が加わり像が流れます。 視野の外に月を置いて、内面反射の具合を見ようかと思ったのですが、雲が多くなってしまったのでこのくらいにしておきます。 ますます勝間8×40に惚れてしまいました。色収差がないというのはスッキリ見えていいものですね。 902 名前:名無しSUN:2011/06/30(木) 09 03 56.33 ID K9EObVR0 890 アルテスは、他スレで「ニコンHGLと同じ程度の補正具合」という評価があった。 ウソか本当かは わからないけど。 アルティマEDは、一番最初に出た6.5x44と8.5x44しか見た事が無いけど、 アルティマ7x42と較べると一目瞭然の差はあったよ。 というか、EDを見て、はじめて非EDの色収差に気づいた。 色収差が減るだけではなく、対象物の輪郭線が細くなって、一見頼りない画像に見えた。 FL使いが言う「幽霊みたいに見える」というのは このことだと思う。 346 名前:名無しSUN:2009/12/13(日) 15 11 54 ID 4Mt0mMr2 アルティマってみんなPFMコートなんだけど、8×32だけ赤いのが何でなのかわかりませんか? 347 名前:名無しSUN:2009/12/13(日) 15 47 05 ID a3ss3Np4 マルチコートは緑色だけとは限りません。赤いマルチコートもあります。 緑色のマルチコートだけだと、緑色を反射しているので、画面がピンク色になります。 そこで、赤いマルチコートを施したレンズ or プリズムを入れることで色のバランスを 保っているのです。 アルティマZ 7x50も、赤いマルチコートと緑のマルチコートを交互に入れていますよ。 (フォレスタZRとアスコットZR WPは全部緑色のマルチコートだけど) 377 :名無しSUN:2012/03/03(土) 23 48 24.59 ID J+v6x7X0 アルティマズームの印象だけど ズームってなんていうか最低倍率を拡大して最高倍率にしているか印象があるね。 だから ズーム機の12倍と単倍率の12倍だと色々違うけど 一番違うのは解像感だと思う。 イメージでは単倍率のモノはA4用紙いっぱいに印刷されたオリジナル ズーム機は名刺サイズのオリジナルをA4に拡大コピーしたものって感じだと思う。 955 :名無しSUN:2012/04/16(月) 19 21 41.84 ID cTAChiJ/ 星見キャンプ報告 持っていった機種は当初の予定より多い6機種+α アートス8x42,ヤフオクアバンター10x50、アルティマ7x50、ブッシュネル レジェンド8x42、フジノン10x70、スカイマスター25x100、一二三光学HK60(高倍率用) 肉眼等級は天頂で6前後ってところで、おどろくべき事は天頂と低高度であまり差がない事。天頂の限界が6.5等とすれば、低高度でも6.2等まで見える。そんな感じ 肉眼でM42の滲みが良く分かった。 観測場所はレイクサイドだったのだが、湖面に星空が反射して一層の美しさ。 3~4等級の比較的暗い星ですら、湖面に映っていた。まじで。 ひとみ径7mmでも微光星が埋もれないので、星雲がよく見える。M78も10x70ではっきりと分かった。 ペルセウス座の2重星団なんかは視界いっぱいに星が見えた。 ここまで空が暗いと双眼鏡のヌケの良さや逆光耐性なんてあまり関係なかった。 顕著な差が出たのは星像のまとまり。 4等より明るい星はその双眼鏡でも大差ないんだけど、7等以下の微光星は機種によってかなりの差が出た。 フジノンからアートスに替えると「あれ?ピントあってないのかな?」と感じるほど。 (といっても、アートスの中心像=フジノンの周辺7割 って感じなので、三脚じゃなきゃわかんないかな?ってレベルだけど) 956 :名無しSUN:2012/04/16(月) 19 22 00.75 ID cTAChiJ/ 像のまとまりはこんな感じ フジノン=アルティマ>>アバンター>レジェンド≧一二三≧アートス>>スカマ ※中心像と周辺像は機種によって特性が違うので、あくまで個人的な評価。好みによって違うと思う。 一二三のフィールドスコープは、単純な比較でこそ弱いが、倍率を考えたら凄いと思う。40倍でもアバンターの中心レベルの解像度。(視界は狭いけど) レジェンドは広視界だし中心はそれなりに鋭いけど周辺はかなり流れる。といっても、周辺の流れもアートスと同程度なので手持ちなら実用度高い。 アバは中心こそアートスや一二三と大差ないが、周辺で勝ってるのでこのくらい。 フジノンとアルティマは他より一段鋭い。でも、どっちが上かと聞かれるとわかんない。そもそも倍率も口径も違うから、同じ星を見ても明るさが全然違うし、 フジノンとアルティマをちゃんと比べるにはシンチレーションが問題になりそう。 スカイマスターは口径と倍率考えたら仕方ないんだろうけど、解像度を楽しむものではないからしょうが無い。 スカマは焼肉が終わった10時ごろに出したんだが、ちょうど時間的に最悪で、見る対象が何もなかった。 しょうがないからプレセベとM5だけ見て、終了。
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147 名前:名無しSUN:2010/05/29(土) 00 44 46 ID d1JKsy1Q すいません。お持ちの方おしえてください。 ニコンの18x70の双眼鏡は日本製なんでしょうか? 149 名前:名無しSUN:2010/05/29(土) 00 55 09 ID +pKmLSKh ニコン18X70は日本製ですね 本体の陣笠部にJAPANと、また箱にMade in Japanと書いてありますよ 151 名前:名無しSUN:2010/05/29(土) 09 22 18 ID x8LBzNEo 18×70は以前使ってた(持ってた)けど、あの性能・品質なら 別に中国生産だろうとベトナム生産だろうと気にならないな。 152 名前:名無しSUN:2010/05/29(土) 09 56 55 ID URe0sDPR 18x70今持ってます、10x70級と比べて星団などを見るには向いてるように思えます、 景色用には倍率が高すぎて全体が見にくいのと、視界は狭くてもよりシャープに見える 10xのほうが好みですけどね。 各部の仕上げは10x70SP/IFと瓜二つなんでしっかりしてますよ。 375 名前:名無しSUN:2010/08/13(金) 08 57 17 ID llssFuDs 三脚使用なら16X70FMTが最強? 376 名前:名無しSUN:2010/08/13(金) 09 20 03 ID 0MFGncz9 個人的にはニコンの18×70の方が好き。 倍率ちょい高いけど、実視界変わらん(4度)し。 377 名前:名無しSUN:2010/08/13(金) 09 31 48 ID 0MFGncz9 あ、けどフジノンのには専用フィルタがあるんだよなあ。 ニコンのオプションは三脚ホルダだけ。 378 名前:名無しSUN:2010/08/13(金) 13 06 33 ID 9Bj/lx2O 私は両方見比べてニコン18×70にしました。 両方とも視野の端まで点像ですし、同じ実視野。 倍率高い分、ニコンは見掛視界が広大で気持ちが良かった。 倍率低い分、フジノン16×70はより精緻な像に感じたけど。 あと細かいことですが、ニコンは、三脚アダプターが中心軸を挟み込む形でしっかりしてることと、 角型見口のゴム質が硬くしっかりしていて、とてもよく顔にフィットすることも決め手になりました。 フジノンの三脚アダプターは、下陣笠のところで1点止めで、重い機体ではなんとなく不安なのと、 角型見口はFMT10×50で使っているけど、ニコンほどぴったりしないんですよねえ。 この辺は気分的なものですけどね。 379 名前:名無しSUN:2010/08/13(金) 13 24 52 ID JEU5Se8U 378 >ニコンは、三脚アダプターが中心軸を挟み込む形でしっかりしてることと、 俺はこれが嫌で16x70FMTにしたよ。 他の双眼鏡と三脚アダプターを共通にできないのが面倒で。 380 名前:名無しSUN:2010/08/13(金) 13 52 18 ID 9Bj/lx2O FMTにニコン三脚アダプターがつけばいいんですけどね。 軸の太さはいいんだけど、左右のプリズムハウスが当たって、わずかな違いで入らないですよねぇ。 目幅の広い人は使えるそうだけど。 105 :名無しSUN:2011/11/08(火) 20 26 41.43 ID JbgQHUbW 18×70の発色はSEと比べて如何ですか? 106 :104:2011/11/13(日) 17 34 29.56 ID f+dtjJ7q 18×70はあんまり昼間見たことが無かったので再確認しましたがw SEと18×70は発色は同じようなニコンらしい落ち着いたもので、自然な発色ですが、ごくわずかに暖色系でしょうか。 コーティングも両機種ともに持っている双眼鏡の中では最高の低反射ですね。 鏡筒内部の反射もともに少なくて良いのですが、プリズムハウス内側のつや消し塗装はどちらの機種も全面的にはされておらず残念かな。 50cmくらい離して接眼側から見た時に、射出瞳の周りに出る内部反射?も同じくらいで、どちらの機種も持ってる双眼鏡の中で最も少ない部類です。 平坦性はSEは周囲まで平坦ですが、18×70はわずかに像面の湾曲があります。ここは記憶にあるFMT16×70の方が平坦ですかね。 でも気になるレベルではないですね。それに視界の端まで点像を保ってますし、歪曲収差もほとんどありません。 あくまで私の目での感想です。 鳥見に高倍率の双眼鏡をお探しのようですが、18×70の最短合焦距離は50mくらいでたぶん鳥見には使えませんよ。 防水のためかピント調整も非常に固くて大変です。IFだし。重いし。そういうわけで私は星見専用に使っています。 107 :名無しSUN:2011/11/13(日) 22 36 14.99 ID IaJmss2x うちの12×50SEは日中ピーカンの時は普通に色収差出るよ。夕方とかは極度に白黒の対象を見なければほとんど出ないけど。 俺の目がおかしいのかもですが。 夜は月とかでなければでない。 108 :名無しSUN:2011/11/14(月) 11 48 52.62 ID R/KNtoDA つか、18×70は、公称見かけ視界が旧基準で72度だから、公称60度のSEや 公称65度のFMT16x70と そのまま比較しては可哀相だわな。 109 :名無しSUN:2011/11/16(水) 22 41 07.49 ID RlZTvWL2 それはそうですねw 見掛72度は広々して気持ちがいいです。 いま月を見て色収差を確認しましたけど、SE12倍では特に視野の端に月を置いた時にはっきり出ますね。 18×70はSEよりも倍率高いのにむしろ少ないです。どちらも視野中央ではほとんど感じません。 それにしても久しぶりに月を見ました。SEや18倍では丸みを感じるというか、いいもんですねえ。 185 :名無しSUN:2011/12/01(木) 07 47 30.25 ID yD3rS3kV 18x70の最短合焦距離っていくらぐらいですか? 186 :名無しSUN:2011/12/01(木) 09 07 41.56 ID ganQjCvg 185 81m カタログに書いてある。
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545 名前:487:2011/05/21(土) 19 04 09.17 ID CsfnrC9j 487です 双眼鏡が到着して早速河原で使ってみました。 (アスコット8x42) 僕からしたらとてもクリアで初体験の視界で感動しました。 薦めてくださった方々に感謝します。 ただ1点だけ、接眼部分を繰り出した状態で目をあてると、写真で言う「ケラレ」の様な 黒い部分が現れる事があったんです。 そこで目の間隔とか色々調整して試行錯誤してみて 結果接眼部からほんの少しだけ目を離すことでいつでもクリアな視界が得られました。 皆さんの双眼鏡もこうゆうものなんでしょうか? 546 名前:名無しSUN:2011/05/21(土) 19 30 33.04 ID J7JbT0Kq 545 http //www.geocities.jp/ojisan987654321/toumegane/eye-point.htm 547 名前:487:2011/05/21(土) 20 22 13.10 ID CsfnrC9j 546 なるほど まさにこの通りの現象です。なかなか奥が深いんですね。 とても勉強になりました。 ありがとうございました。 548 名前:名無しSUN:2011/05/21(土) 21 34 22.94 ID egIoxHCf FMTとかアイポイントの長い双眼鏡でブラックアウトしやすい気がするなあ 549 名前:名無しSUN:2011/05/22(日) 12 20 51.14 ID reY+0J+o 日本人は、目の回りが出っ張っていないから、見口ゴムの高さがちょっと足らない場合が多いよね。 556 名前:名無しSUN:2011/05/22(日) 16 17 06.63 ID RVgbvPl6 目の位置で色収差の量が結構変わっちゃうんだけど、レンズの構造による仕様? 561 名前:名無しSUN:2011/05/24(火) 13 45 25.27 ID bIZPqP5u 556 Yes. 機種によって出たり出なかったりする。 最近の、アイレリーフが長めの機種は、ほとんどが目の位置で収差が変わる。 というか、アイレリーフが長いから、目と目レンズの相対位置の自由度が大きくなって そうなるというだけなんだろうけど。 582 名前:名無しSUN:2011/05/29(日) 22 00 47.47 ID 6DqK6SAH モノコート機だね。 視野に黄色っぽい着色があることを忘れずに。 モノコートの宿命 587 名前:名無しSUN:2011/05/30(月) 21 44 45.34 ID 4GMNWdeO 582 モノコート機じゃない機種の話なんだけど、 以前買った双眼鏡、視野が余りに黄色っぽい着色されるので気になってしかたなかった。 マルチコートの赤紫っぽい色が災いしてるらしい。 そこで写真レンズ用の色補正フィルター買って接眼部に組み込んだ。 トリアセテートのフィルターだったっけかな、確か。 黄色く見えるから、夕方用の色温度を上げるフィルター。淡い青紫のもの。 結果黄色は気にならない程度に抑えられた。 雪などの白色が濃い目のクリーム色に見えたが、フィルター装着後は薄いクリーム色。 やらないよりはかなりマシになった。 目当てを外して丸く切ったフィルターを入れるだけ、簡単だよ。 588 名前:582:2011/05/30(月) 22 32 17.81 ID d6/zg8bZ なるほど 光量が落ちるような気がするが、まあその辺はおいといて フジのLBB-2か3くらいのやつ? 589 名前:名無しSUN:2011/05/31(火) 06 16 23.46 ID ayNYTkM d そういえば初期のアルティマは全部緑色のマルチコートだから、視野が赤紫に見えるんだよな。 590 名前:名無しSUN:2011/05/31(火) 08 11 04.04 ID moaduR0M そう。電球照明だと赤味が強調されて、色が違って見える。 軽くて明るくていいんだけど、舞台見には使えない。 591 名前:587:2011/05/31(火) 21 43 31.81 ID NZmtSahS 588 当たり!LBB-2 確かに片方だけ入れて見比べるとわずかに光量が落ちる。 しかし両方に入れて慣れれば別に暗いと言うほどではないかな。 星見とかでこだわりがなければ実用上不便は無い感じ。 ほんの少しの光量よりも、色味の黄色さを修正したければお勧め。 光量やコントラストが少しでも変化するが気になるならお勧めしない、 そんな感じの簡単改造。 924 名前:名無しSUN:2011/07/01(金) 06 18 55.46 ID wD7f6C2a Bak4にこだわる奴多いけど、これはガラスの屈折率の差の問題であって、つまりプリズムを小型化して コンパクト化(軽量化)し易いかどうかという、メーカー側の選択肢の問題。基本的には像質の問題じゃないだろ。 BK7でラムスデン円がケラレまくっているような粗悪品は別として、無理に視界を広げるのでなければ ちゃんと実視界に応じたプリズム容積を確保してあれば、別にBak4である必然性はないよ。 むしろメーカー側としての、少しでも差別化するためのアピールの訴求に乗せられてしまっている感がある。 925 名前:名無しSUN:2011/07/01(金) 07 41 26.97 ID g2CWmQly 釣りかもしれないがマジレスしておこう。 BK7では入射角が大きい交戦が全反射しないのが問題であって、プリズムを大きくしても全反射するようにはならない。 屈折率の大きいBak4を用いると入射角が大きくても全反射するようになる。 927 名前:名無しSUN:2011/07/01(金) 08 06 51.63 ID wD7f6C2a 925 いや、だから、その入射角が大きくてもOK≒対物Fが小さい≒コンパクト化という流れでBak4が導入されているってこと。 要は光路設計上の問題だよ。昔の設計(たとえば戦前のツアイス型など)では最近の主流よりも光路が長く(入射角が小さい)、 その分プリズムハウスの前後長を長く取って十分な視界を確保している。 全反射しない部分が生じる→光束の一部が接眼に達しない→ラムスデン円が大きく欠ける=粗悪品 であって、そのようなケースは除外しているでしょ。ま、少しくらいなら欠けても像には殆ど影響ないわけだけど。 928 名前:名無しSUN:2011/07/01(金) 08 46 13.77 ID btHDGTua Bak4とBK7の違いは、全反射の角度でしょ プリズムの大小ではなく入射角の問題 プリズム前後の光路長(F値)、つまり鏡筒自体をコンパクトに出来るかどうか 929 名前:名無しSUN:2011/07/01(金) 08 59 11.03 ID i+Yy6/e7 たとえばアルテスの補助プリズムに使われている高屈折率のSK15硝材を使えばさらにコンパクトにできるってことなのかなあ 正直コンパクト化もいいけど広視野化とフラット化の方向で開発を進めていただきたいなあ 930 名前:924 :2011/07/01(金) 09 01 50.61 ID wD7f6C2a そゆこと。 924でついプリズム容積なんて表現を使っちゃったので誤解を招いたかもしれないけど、 粗悪品の中にはプリズムの設定が明らかに設計上不適正なものが多いので、その意味で用いた。 言いたいのはBak4かBK7かというのは、レンズのEDかフリントかという問題とは違って、像質の問題じゃないってこと。 もちろん、両者共に理に適ったきちんとした設計をされたものであればだけどね。 931 名前:名無しSUN:2011/07/01(金) 14 04 25.18 ID Blu3E9LY 盲目的にBak4にこだわるのは光学的に間違いだけど、双眼鏡の形状(対物F値)に大差ない現状では、Bak4の方が上等であることで間違いではないと思われる。 実際ケラレてないBk7機なんて、今販売してる製品の中には無いわけだし。 あと、レーザーのように強い光で試験したことある人なら分かるんだけど、理論上の臨界角を超えても 全反射は起こらずに、数%はそのまま抜けて行くんだよね。これはプリズム反射面の研磨精度なんかが原因なんだろうけど 当然高屈折ガラスでは臨界角は小さいから、その分余裕があるんだよね。 商業的には、Bk7=双眼鏡何も知らない素人向け Bak4=少なくとも多少は知識がある人向け と考えられ、当然Bk7機は手を抜いた設計(レンズ、プリズムに至っても手抜き)が多い可能性や、 低価格Bak4使用機は高級ラインのB級品を流用している可能性も大いに考えられるため、 少なくとも全てにおいて手抜きをされたような中国製なんかより遥かに良いと思われる。 上記の実験はレーザーポインターでも出来ます 入射角どんなに大きくしても全反射しないから、気になる人は試してみるといいよ。 「プリズム入れると抜けが悪くなる」の所以は、ガラスの光吸収なんて微々たるもんで 最たる原因はコレではないかと個人的に思ってる。 935 名前:名無しSUN:2011/07/01(金) 20 47 04.80 ID FmWf4x+s 924= 927 マジレスをしよう。 BK7では、対物レンズのF値が5.3以上でないと、全反射しない。 そして、現在の ほとんどの双眼鏡の対物レンズのF値は4以下だ。 全反射しないということは、実際の明るさは、単純に対物レンズ直径と倍率から 計算したカタログスペックの明るさより暗いということ。 対物レンズのF値が5.3以上のモノならBK7でもよいが、現在、そんな設計のモノは コンパクトタイプには無い。 930 ところが違うんだなぁ。 BK7の天頂プリズムとジャンク双眼鏡の対物レンズを組み合わせると、上記のように 対物レンズのF値が4以下だから、かげりが出る。 (ポロ双眼鏡と違って一回反射だから、上下左右のうちの どれか ひとつだけ) で、アイピースをつけて覗くと、かげりの部分だけ、像が流れて見える。 既製品でも、アリーナM8x25やオリンパス10x21DPC IなどのBK7機を見ると、 視野の上と下で良像範囲が違う。 これは、4回の反射が、それぞれ焦点上の実像からの距離が違うため、 流れかたの拡大率が違ってしまうからではないかと思われる。 945 名前:名無しSUN:2011/07/02(土) 10 26 33.73 ID BWiNMnOO 観測には虫除けスプレーとムヒが必須ですよ。忘れると地獄を見ますよ… また、天頂付近を比較的楽に見れる方法として、 ホームセンターのレジャー用椅子(背もたれつき)を 安くのでいいから買うといいですよ。首への負担が軽減されるし、脚も楽だし、真上を見てるとふらついてしまう事がありますが、椅子があれば安全です。 椅子のサイズはできるだけ大きいほうが快適効果が上がります 958 名前:名無しSUN:2011/07/03(日) 15 02 15.91 ID Y91fst1x 田舎なものの、普段は肉眼で3等星ぐらいしか見えない地域。 しかも水辺なので中々良い条件には恵まれないけど 昨日は空の透明度も高く、普段よりも空も暗く、良い条件の日でした。 白鳥座近辺は普段の10倍ぐらい星が見えた気がするw 959 名前:星見初心者:2011/07/03(日) 19 16 42.93 ID IbpuhLdE あの…なぜ水辺は条件がよくないのでしょうか? 海とか川だと視界が開けてよく見えるような気がするのですが…。 買ったばかりの双眼鏡を持って近くの河原に行こうと思ってました。 960 名前:名無しSUN:2011/07/03(日) 19 33 45.85 ID yUlGhxbH 水辺からの湿気でもやが出るんだよ 962 名前:名無しSUN:2011/07/03(日) 21 45 00.37 ID SlPwaapc 山や高原は空気が薄いからね。 海抜11kmまでを対流圏といい、対流圏には地球の全大気の80%がある。 当然地表に行くほど密度が高くなるので、地上1000mに行くだけで、空気は相当薄く、クリアーになる 気象庁の発表する気圧は、地表より上で計った物をジオイド高の値に換算したものであるため、気象庁のものと 高地の気圧の実測値は実はかなり差がある。 気象データが標準気圧(1013hPa)でも、標高1000m地点ならば約900hPaになる。 水蒸気は大気密度を上げ、屈折率を高めるだけでなく、上昇により冷却されて水滴になり透明度を下げる。その際にポテンシャルエネルギーが低下するため、 透明度だけでなくシンチレーションも悪化するために、水辺はやっかいである。 他にも、透明度は大陸から運ばれてくるエアロゾル(大気中のコロイド)にも強い影響をうけるため、天気だけでなく気象庁発表のエアロゾル予測も注意して見る必要がある。 大型低気圧通過後は大雨で大気のエアロゾルが撃墜されるため、空気が澄んできれいになるのは有名な事。 昨年の台風では、肉眼の極限等級がいつも3~4の地点で天の川を観測できた。多くの天文オタが台風好きなのはこの為である。 965 名前:名無しSUN:2011/07/03(日) 23 35 16.33 ID hOXIzv8I 964 http //sprintars.riam.kyushu-u.ac.jp/forecastj.html これも一つの要因でしょ 137 名前:名無しSUN:2010/05/23(日) 20 14 25 ID r6vdqMYe 先日初めて双眼鏡を購入したのですが、外の景色を見ていると 目が痛くなり船酔みたいな気持ち悪い感覚になります。 眼幅調整、視度調整は説明書等を見て調整しました。 ピント調整する際に、目がピントがズレてる状態のときに 強引にあわせにいってるような感じがします。 ただ、片眼をキャップで塞いで片目でピント調節をすると あまりこのような症状は出ないのです。 使っている双眼鏡は 8x42 実視界8.2度のものです。 何か解決方法はあるのでしょうか?ご存知の方がいらっしゃいましたら 教えていただけませんか? 138 名前:名無しSUN:2010/05/23(日) 20 43 03 ID ujdFsRKe 片目ずつでは起こらないというので、まず光軸の確認。 三脚があれば三脚に固定し、なければ窓枠などに固定して出来るだけ遠くを見てみる。 片目ずつ交互に瞑って、左右で光軸がずれていないかを確認する。 中古はもちろん、新品でも狂っていないとは限らないので見ておいた方がいいよ。 この方法ではわずかな狂いは分からないから、気になるならメーカーで検査してもらう。 そのほかのコツとしては、一旦アイピースを完全に繰り出しておき、繰り入れながらピントを 合わせる。また、肉眼で遠くの景色を見てピントを合わせておき、そのまますばやく双眼鏡を 覗いてピント合わせをすることで、目の疲労を減らすことが出来る。 139 名前:名無しSUN:2010/05/23(日) 21 00 47 ID r6vdqMYe 138 レスありがとうございます。 三脚に固定して景色を見ましたが、遠くを見ると左右は同一の景色が見えますが 近くを見ると多少左右で見える範囲がちがいます。これが光軸がずれているということでしょうか? 遠くを見る状態でピント合わせもしたのですが、やはりピントが合う寸前当たりで 目のほうが無理やりピントを合わせてしまう感覚があるのです。 肉眼で見るのと遠近感の感覚が全然違うので、そのあたりも酔うような感触の原因でしょうか? あと、購入した双眼鏡は視野の周辺が多少歪んで見えます。これも酔う原因でしょうか? 極端に言えば、真ん中にピントを合わせれば周囲は軽くボケ(歪み)ます。 140 名前:名無しSUN:2010/05/24(月) 00 15 51 ID fy/7mPKC 139 その双眼鏡はひょっとしてケンコー製? お話からは何となく光軸がずれてるときのような感じがするんだけど、 新品購入なら早めに点検してもらったほうがいいと思うよ。 なお、周辺がぼけるのは8倍8.2°の広角双眼鏡では普通だと思います。 141 名前:名無しSUN:2010/05/24(月) 00 25 19 ID wKFxeo6/ 近くを見れば見える範囲が違ってくるのは当然だよ。これが無いのはパビリオくらい。 とにかく見ていて気持ち悪くなるというのは普通じゃないから、やはり検査に出した方がいい。 143 名前:名無しSUN:2010/05/24(月) 11 24 04 ID wHJWIB7l 137= 139 痛くなるのは「目」? 「頭」じゃなくて? 「船酔みたいな気持ち悪い感覚」なら、痛いのは目じゃなくて頭じゃないの? 三脚に固定して電柱を見る。 左右で電柱の倒れ具合が違うなら、それが原因。 「左右で像の倒れが一致していない」という調整不良。メーカーで調整しないとダメ。 >近くを見ると多少左右で見える範囲がちがいます。 その「近く」が10メートル以下なら、それが当たり前。 >真ん中にピントを合わせれば周囲は軽くボケ(歪み)ます。 程度にもよるけど、実売価格で10万円前後の機種以外は、それが当たり前。 144 名前:137:2010/05/24(月) 23 45 38 ID tl8eQacL 皆さんレスどうもありがとうございます。 143 まず目が痛くなってから船酔のような症状を感じます。 また、近くを見ると多少左右で見える範囲が違うのは、50mぐらい離れた所を見ても若干違います。 購入してからもう3ヶ月ぐらいたつのですが、ほとんど星見にしか使っていませんでしたが 星を見ると別に何の違和感もありません。光軸が狂っていると星が二重に見えたりするのでしょうか? 後日、三脚を持って公園にでも行って、数百メートル離れた鉄塔等を見て 正確に左右同一の像が見えているか確かめてこようと思います。 145 名前:名無しSUN:2010/05/25(火) 12 16 41 ID Le33+osX 144 充分に遠くのわかりやすい目標物が、中心に見えるように三脚に固定して、 その目標物を両目で凝視しながら、少しづつ自分が後ずさりする(双眼鏡から目を後ろに離していく)。 50㎝位まで離れてもまだ目標物が1つに見えていれば、視軸はまぁ完璧といっていい。 ちゃんとした双眼鏡でも、少々ずれている事はよくあるし、普通はそれで問題なく見ることができる。 星を見て二重に見えないならば視軸はあっている可能性が高いけれど。 風景など情報量の多い画像の場合、少々の視軸ずれは脳内補完してしまうのでそのせいで頭が痛くなる。 夜空の星は情報量が少なく、脳内補完の基準が出来にくいので二重に見えてしまう場合が多い。 で 像の歪み(歪曲収差)の大きい双眼鏡だと、両目で風景を見回したときに遠近感がかなり不自然になるので、 酔いの原因になるかも。だとしたら三脚固定で風景を見たときには症状が起きにくい筈。 146 名前:名無しSUN:2010/05/25(火) 22 32 27 ID Z1nWO1Z7 不安があるなら保証期間内に点検に出すことをお奨めする。 保証期間が過ぎたら1万円はザラ。 153 名前:137:2010/05/29(土) 20 54 07 ID eDiDv+GI 145 昨日1kmぐらい離れている鉄塔で試してみましたが、キッチリ一本に見えました。 今日実際に公園で試していたところ、双眼鏡持って鳥見に来ていた 30歳ぐらいのおばさんと知り合いになり一緒に鳥を探していたところ 双眼鏡の見方がちょっと変との指摘を受けました。 見口に目の上下の骨を押し当てていたため、アゴを突き出した状態になっているとの事。 アゴを引いて覗いて見たところ・・・、なんと目の痛みが生じません。 目に無理な力がかかる状態で覗いていたためだったようです。みなさんお騒がせいたしました。 星見の時は楽に上方を見るため、目の上の骨のみに見口を当てて 見ていたので正常に見えていたようです。 船酔状態は、遠くの景色を見ているときはあまり感じないのですが 200m以下ぐらいの近距離、特に視野の中に距離が違う物が 一緒に見えているときに強く感じました。 双眼鏡自体、中央が凹状にけっこう歪むのも原因かもしれません。 おばさんが持っていた双眼鏡は素晴らしい見え方でした。 ニコン 8×30 8.8°という機種で、視野が広くてしかもスッキリ見えました。 ググって見ると定番の機種のようですね。 双眼鏡を使うのが楽しくなってきました。 またご教示お願いいたします。ありがとうございました。 199 名前:名無しSUN:2010/06/23(水) 23 13 08 ID i3++479P ポロ機で見掛視界70~80度も実現して欲しいですよね。 とくに瞳径7mm機では、見掛視界50度前後の狭いものしかありませんからね。 205 名前:sage:2010/06/24(木) 08 42 17 ID gV+Zc9uo 199 よくこの種の書き込みをする奴いるけど、実視界を規定する理屈がわかっているのかね? 望遠鏡の実視界は倍率でも射出瞳系でもなく、接眼側の視野絞りの直径によって決まる。 ということは即ち、対物側から接眼レンズに向けて射出される プリズムの光束直径に左右されるということになる。要するにプリズムの大きさ次第となる。 射出瞳系7mmを維持しつつ70~80度もの見掛け視界を得ようとするならば、 とてつもなく巨大なプリズムハウスとナグラー級の大型接眼レンズ系が必要となり、 手持ち用の双眼鏡としては殆ど実用をなさなくなる。(勿論相当に高価にもなる) かつてニコンが10×70、宮内が7×50で頑張って広視界の機種を販売したことはあったが、 それでも見掛け視界は65度程度が限界だった。その後この種の製品が各社から販売されていない ことからしても、機能的な無理とコスト上の無理が重なったものと思われる。 7×50:80度で重量3kg、価格50万円の双眼鏡をあなたは購入する意思があるのか? 207 名前:名無しSUN:2010/06/24(木) 09 06 44 ID kP8zw8za プリズムの大きさは変えずに、屈折率の大きな硝子とか、 全反射しきれない部分は、誘電体多層膜コートで逃げるとか、 広角化のやり方はあるような気がするんですよね。 どうせ三脚つかうので大口径機は重量2-3キロでもいいし、大型接眼部でも良いと思うんですよ。 価格50万円は私には無理ですけど、EDGが20万円前後ですから、同じくらいまでなら需要はあると思うな。 209 名前:名無しSUN:2010/06/24(木) 09 17 03 ID pNuxJDF7 広角視野を確保するためにプリズムの光束径を大きくしなければならないのは、 まず、対物レンズから入射する第1面。プリズム硝材が高屈折ガラスならば、 射出第2面、さらに接眼側のプリズムの第3面、第4面については、第1面ほど 大きくなくとも良い。接眼ユニットには、非球面レンズを使ったリヒター型で、 かつてツァイスは1kgの重量で90°視野を実現している。8倍×40mm口径 214 名前:名無しSUN:2010/06/24(木) 12 58 25 ID gV+Zc9uo 207 7×50で考えてみると、宮内アドラ(対物F 3.4)のような短焦点コンパクトタイプでの広視界化はどう考えても無理なので、 ぎりぎり対物F 4とした場合(それでも難しいだろうが)、F.L.200mm、接眼焦点距離28.6mmとなる。 28mm80度の接眼とは天体望遠鏡で言うところの2インチサイズで、これのペアのみで約1kgにはなるだろう。 さらにそのアイピースに光束を導くプリズムも当然2インチクラスに準ずるものが計4個必要となり、 それらを納めるようなプリズムハウスの大きさ・重さも想像が付くというものだろう。 >プリズムの大きさは変えずに、屈折率の大きな硝子とか、 >全反射しきれない部分は、誘電体多層膜コートで逃げるとか 残念ながら上記のような次第で、まず必要とされる接眼レンズそものの大きさを想像してみるといい。 28mm80度の視界を満たす大直径の視野レンズとそれに見合った開口径の視野絞り環だよ。 従来機種と変わらないプリズムの大きさではどう逆立ちしてみても無理なことは明らか。屈折率云々の問題ではない。 あと可能性として考えられるのはミラー系の応用だが、今度は入射角の問題が出てくるのでこれも難しいだろう。 むしろ実現の可能性としてはダハタイプの方がずっとあり得る。当然、超高価だろうが・・・・。 ちなみに短焦点タイプの対物での実現がが無理な理由とは、 1.大径ポロプリズムの折り返しによる合計の光路消費が長大になること。おそらく50mmF4でも厳しい。 と言って対物Fが5~6ともなると、接眼焦点距離は35~43mmにも達し、さらなる肥大化に拍車が掛かる。 このクラスで80度を実現するとなると2インチサイズでも不足となり、接眼・プリズム共に巨大なものとなる。 もちろん対物よりも大きい。こうなるともはや眼幅調節の観点からも実現の可能性は低くなる。 2.対物がF4以下となると、現況でそれに対応できる超広角接眼レンズの選択肢がない。 ナグラー・タイプにせよ歪曲の問題は残存しているので、天体望遠鏡ならさほど気にならなくとも これを低倍率の双眼鏡に用いれば烈しい不快感や嘔吐感に襲われる可能性が高い。 といったあたりかな。そういった訳で7×50ポロ80度は事実上実現不可能なスペックということになる。 218 名前:名無しSUN:2010/06/24(木) 15 47 04 ID 6GLVQGpT 196 ポロ II 型の標準化 さらに、誘電体コート仕様のミラー化 この2つだけで、上で上げられている「重量を増さない広角化」が実現出来るわけだが。 プリズム…もとい、ミラーボックスの光路長が短くなるため、フラットナーも置きやすくなる。 なんなら、ミラーボックス内にフラットナーを置く事も可能だ。 214 フラットナーレデューサーを使えば、28ミリである必要は無い。 220 名前:名無しSUN:2010/06/24(木) 19 13 00 ID yUrth593 ロシア製広角では対物F3.5、実視界12°のがある。 これのプリズムを使って対物F3弱を狙えば、 80°は無理でも70°近くはいける。 プリズム内での光路消費は1/屈折率になるから、 その意味でも高屈折のプリズムの使用は有利だな。 でも、対物Fを小さくするのは、 プリズム出口にレデューサ置くのがいいな。 223 名前:名無しSUN:2010/06/24(木) 19 48 07 ID MwSkqEJ1 以前、笠井・ロシアンで15×110 実視野6°のがあったね。 たしか本体だけで8kg近くあったはずだけど あれのもう少し小振りの奴がほしい。 317 名前:名無しSUN:2010/07/18(日) 16 17 45 ID RqwauMrb 諸兄のお知恵を拝借させてください。 このほどニコン18x70の中古を親戚から譲り受けました。 これに取り付けできる対物用遮光フードを自作したいと思って あれこれ考えているのですが、もし皆さんの中でフードを自作 された方がいらっしゃいましたら、どんな材料を使用して作成 されたかご教示いただけないでしょうか。 この連休に、ホームセンターにある薄いゴムシートで作ろうとした のですが表面のテカリが気になっていまいち納得できませんでした。 318 名前:名無しSUN:2010/07/18(日) 19 39 43 ID BQHnjz10 黒画用紙を丸めてかぶせ根元は養生テープで止める。 安くて簡単、どうせ本体も黒だからちょっと離れりゃ材質なんて判んない、 紙の反射が心配なら黒のポスターカラーを塗っときゃ十分。 319 名前:名無しSUN:2010/07/18(日) 19 49 39 ID 9ops/FXg 勝間のゴム製のが入るかな 太さは同じかな http //item.rakuten.co.jp/glory-k/1477295#1477295 320 名前:名無しSUN:2010/07/18(日) 19 52 36 ID NWX+jvww 西方者で売ってる遮光クロスを使てる。 321 名前:名無しSUN:2010/07/19(月) 02 34 38 ID xGzTTqUW 319 勝間のフードをFMT16x70で使ってます。 323 名前:名無しSUN:2010/07/19(月) 21 09 52 ID 19yQBP4T ゴムシートでの自作をお勧めする。 対物セル外径に合わせてカットしてセロテープなどで筒状に固定しておき、内側から接合面に さらさらタイプの瞬間接着剤を流し込めば望み通りの対物フードが作れる。ゴムと瞬着とはすこぶる相性がよろしい。 3mmではやや重くなるので2mm位の肉厚がいいかな。表面のテカリやはみ出した接着剤は丹念なペーパー掛けで取り除ける。 こうすることによってほど良い感じのつや消しの表面となるので、塗装や植毛紙は不要。 またゴム製ならではの利点で、収納時にはプリズムハウス側に落とし込んで余分なスペースをとらなくて済む。 324 名前:名無しSUN:2010/07/20(火) 01 06 19 ID L2IFnLyt その前に遮光フードが必要なのか? 直視だし、そんな連続で見続けないだろうに。 325 名前:名無しSUN:2010/07/20(火) 09 04 50 ID lIt4GUZh 露付き防止にフードはあった方が良いよ。 383 名前:名無しSUN:2010/08/13(金) 17 55 20 ID Wx7wCA6W 視野4度に適した対象ってどんな感じですか? 384 名前:名無しSUN:2010/08/13(金) 20 42 49 ID +e1wGELM 383 M31、h-χ、網状、北アメリカ、ペリカンなどは16倍でも楽しめる。 あとは、いて座辺りの天の川散策。これは望遠鏡では味わえない。 385 名前:名無しSUN:2010/08/14(土) 07 26 15 ID yDECnHWe 383 はくちょう座~カシオペア座辺りの天の川散策もいいよ。 384 ペリカンって眼視で見えるの? 389 名前:名無しSUN:2010/08/14(土) 21 04 09 ID 5ZYAyyGF 385 昔笠井で売ってた双眼鏡用のスーパーネビュラーフィルターを 16x70FMTに付けてるけど北アメリカもペリカンも眼視で見えるよ。 390 名前:名無しSUN:2010/08/15(日) 21 23 58 ID T/wdBhbz 漏れの場合は以前(と言っても10年以上昔)16×70にフジノン純正のネビュラフィルターを試してみたけど、 視野内が暗くなって5cmアドラよりも星数が少なく寂しくなるし、そもそもこのテのフィルターのお世話になるのは 多少なりとも光害の影響を避けたいがためであって、幾分かの光害地(早い話が自宅の庭)で使用する分には 目の前の金緑色のフィルター自体が周囲の明るさに反射して、却って見難いということで没にした。 結局1~2度使用したきりですぐにお蔵となったが、いつの間にか今現在、手許にあるのは1個のみとなっていた。 もう一方の片割れはいったいどこへ行ったんだろう? 391 名前:名無しSUN:2010/08/15(日) 21 44 33 ID dlAS4QiI 390 ヨドバシで頭からかぶる黒布買ってきたら? 392 名前:名無しSUN:2010/08/16(月) 20 55 12 ID VRjDAPVM フジノンのフィルターて、俗に言う光害カットフィルターで UHCやOⅢなどのネビュラーフィルターとは違うのでは? 393 名前:390:2010/08/16(月) 22 06 16 ID m8WkWPDV 分光(透過)特性についての詳細は知らないが、基本的に双眼鏡の本来の用途として 個別の散光雲を注視する(そんなのは望遠鏡の領分と考える)ようなことよりも、視野をパーンして 肉眼をはるかに上回る賑やかな数の星辰が、次々と流れゆくのを愛でるべきとは思う。 その意味では視野が暗くなって見える恒星数が激減してしまうのは、その時点で自分的にはアウト。 394 名前:名無しSUN:2010/08/17(火) 01 42 43 ID thruroBK 392 UHC相当だよ。気持ちバンドが広いけど。 393 わりと同意。空さえ良ければ、フィルターなくても 北アメリカ、網状、螺旋、燃え木、薔薇(微かに)、プレアデス反射星雲など 結構見えるのが有るしね。 155 名前:名無しSUN:2009/11/03(火) 22 09 42 ID xqw/31Zj レーシックは暗いところで光源を見るといがぐり状に見えてしまうらしい。星見には致命的。 256 名前:名無しSUN:2009/11/27(金) 22 17 03 ID ysH5M5x2 8X32SEは最高レベルの見え味だと思っているんですが 電柱や電線、碍子はシビアな世界なんですね 反射式双眼鏡があれば色収差が少ないかもしれませんね コーワのプロミナーなんていいかも 259 名前:名無しSUN:2009/11/28(土) 01 10 44 ID 2AtRqNZH 電柱は手強いぞw 蛍石のウルトラビットでも電柱の縁には黄色や紫の収差がつくよ。 8x32SEも持ってるけど良い双眼鏡だよ。 眼鏡君には最高に使いやすい双眼鏡だと思う。ウルトラビットよりもね。 SEがウルトラビットに劣る点はコントラストかな。SEは条件が悪くなると白ばむね。 あとは見えかたにそれ程違いはないね。 SEを軽量コンパクトで防水にしたのがウルトラビットだと思ってくれれば良いかな。 338 名前:名無しSUN:2009/12/11(金) 22 10 41 ID cxFQG5T+ 量販店で見比べるとき、当然星も鳥も見えないんだけど、なにか良い方法がないかな? ちょっとした小箱の中を黒く塗って、ふたを開けた状態で横向きに立てる。そして、その底というか垂直の壁に なっている面に針穴を幾つか開ければ、点光源の再現にならんかな~ もしくは、仕込んだ手乗り文鳥を連れて行って、10mくらい向こうで商品の影に隠れさせて、発見するとか・・・ 339 名前:名無しSUN:2009/12/11(金) 22 56 09 ID ZseyVsEO 自分は展示してあるカメラバッグなんかで黒い色のものを見比べて黒のコントラストが 出ているかで比べてます、黒いなりに布目や折り目が見えてれば無駄な反射が少ないのでは ないかと思ってます。 340 名前:名無しSUN:2009/12/12(土) 08 40 22 ID fk7UUqcf 反対側から覗き、蛍光灯に向けて 側面に反射が無いかとか、黒く見えるかをチェックしてる 341 名前:名無しSUN:2009/12/12(土) 10 24 30 ID cFd7y94G ヨドバシ梅田は、ちょうど窓際のコーナーに双眼鏡やスコープを置いてくれているので、窓越しには なりますが、JR大阪駅や梅田の街をあるく人の姿なんかを見たりできますので、とても良い感じです。 ふだん自分が使っている双眼鏡との比較となると、やはり見慣れた風景や星が見てみたいと思うのですが、 VIXENやNIKONなんかで、そういうジオラマ的?ななにかを作ってくれないものでしょうか? 自分でカラーチャートを持って行こうかしらん。 342 名前:名無しSUN:2009/12/12(土) 11 02 03 ID HLs6hsC2 はるか昔の本には 日なたにパチンコの玉を置いて点光源にする と書いてあった 345 名前:名無しSUN:2009/12/12(土) 20 54 42 ID /AZK1u3k 人工星ですね。 私も店頭で双眼鏡を覗く時は、装飾品等の球形の金属物を見るようにしていますよ。 393 名前:390:2009/12/19(土) 13 45 30 ID hkvZaXtU 実は7×50SPや16×70FMT(その他いっぱい)は持っている。最高の夜空の条件下でこれら を存分に使い倒すのは実に愉快なのだが、正直1.5kg級のボシュロム型7×50の手持ちは負担が大きい。 一二三の7×50(約1kg。これも所有)は周辺まで破綻せずまずまずなんだけど、少々視野が狭い。 カタログスペック上のフラットナーがどうとかといった単純比較でなく、 やはり双眼鏡は総合的な見え味と重さや使い勝手などのバランスがとても大事だと思っている。 ちなみにフジノン16×70の場合では、FMTよりも初期型のMTの方が像質は上と感じている。 (ハイアイ化してない分接眼レンズの構成枚数が少なく、むしろ全体の抜けが良い) 手持ち用のメインには長いことアドラMC10×50、サブにニコン9×35を使ってたんだけど、 SPも含めて何れも一長一短で、ここ数年はそれに8×42級が加わって取っ換え引っ換えといった状態。 現在は一二三よりはワンランク上くらいの、あまり重くない防水7×50をまたぞろ物色中。 394 名前:名無しSUN:2009/12/19(土) 20 45 10 ID zIi5hYGQ ニコン9×35をお持ちですか? ポロの9×35Aですかね? もしそれならかなり広角ですよね。 見え味はどうですか? この双眼鏡は前からきょうみありまして 395 名前:名無しSUN:2009/12/19(土) 21 16 43 ID KZTixi0f フラットナーの有無は、カタログスペック上の問題ではなく、実際に良像範囲が広い。 単純比較でない、曖昧な「像質」なんてものを持ち出すなら、「個人の好みで違うから 他人に聞いても無駄」としか言えないな。 396 名前:390:2009/12/19(土) 21 34 34 ID hkvZaXtU 394 結論から言ってしまうとこれ、ずいぶんと古い製品だけどモノスゴクいいです。 星像のシャープさはとびきりで、さすがに広角視野の最周辺で多少は乱れるものの、実際上は殆ど気になりません。 最近の3万円前後の8×42クラス広角機よりは明らかに格上の見え方です。 また35mmに9倍というやや高めの倍率で、スペック上から単純に類推すれば視野の明るさが気になるところですが、 実際には星像の輝きの強さは倍率に拘らず口径によって一定(7×35と同じ)で、瞳径はバックの明るさに作用するので 結果的に視野内コントラストが上がって、先述の結像のシャープさと相俟ってむしろ微光星がたくさん見えてきます。 新しいフルマルチコートの8×42と覗き較べると、はじめ若干の(背景の)暗さを意識しますが、よくよく見比べてみると 実は見えている星の数や視野の賑やかさは殆ど変わりがありません。 何よりコンパクトで軽量なのでとても振り回し易いです。星見のサブ機としてはひとつの理想形に近いと思います。 独特のスペックは汎用双眼鏡として定番の8×30の口径・倍率を少しアップグレードしたという位置付けなのでしょう。 7.3°の実視界は7倍機と同じですが広角のぶん開放感があって、昼間も気軽に使えるとても気持ちのいい双眼鏡です。 ただし古い機種なので見口はベークライト製でハイアイでもなく、眼鏡併用は無理です。 また見口の直径がやや小さく眼球を圧迫して見辛いことがあるので、私は自前のゴム製アイカップを取り付けています。 397 名前:名無しSUN:2009/12/19(土) 21 42 49 ID su8Ch8Ry てことは・・・現行機では10X35EIIもいいのかなあ 398 名前:名無しSUN:2009/12/19(土) 22 37 47 ID zIi5hYGQ 394です。 早速のレスありがとうございます。 やっぱり良いですか~。 30年以上前の7×35Aは持っており、凄く見え味が良いので9×35にも興味を持った次第です。 この当時のニコンの双眼鏡は作りがしっかりしており独特な雰囲気があっていいですよね。 それで、9×35は9倍なのに7倍とまったく同じ視野なのが私には非常に魅力的に感じます。 レスを読んでますます欲しくなりました。ヤフオクで程度が良いのが出てくるのをひたすら待つことにします。 ありがとうございました。 399 名前:名無しSUN:2009/12/19(土) 22 39 14 ID zIi5hYGQ 397 10倍E2はシャープさが今ひとつでしたね。 シャープだったら間違いなく買ってました。 400 名前:名無しSUN:2009/12/19(土) 23 45 32 ID hkvZaXtU 9×35A 追記: 昼間の景色では若干アンバー系の着色を感じますが、鳥見等でよほど色彩にこだわる人以外は問題ない範疇でしょう。 都会ではともかく、自然の中では却って緑が生き生きと見えてみずみずしく感じられます。 また視野全般が十分にシャープで広い範囲での解像感が高いので、当然脳に届く情報量も多くなって、 実際には66度の見掛け視界以上に広く感じることがあります。大げさでなく、風景によっては (例えば微細な構造・模様が視野全面に広がるような場合)視野環の存在すら意識されないようなことが時にあります。 歪曲については広角の割に良く抑えられている方でしょう。また像面湾曲についてもピントを前後させても大きな変動はなく、 最周辺像の乱れは主として非点格差によるもののようです。実際の星空では輝星を視野端に持ってきて 意識してそちらを注視するとかでない限りはあまり気になりません。これも元々私は乱視があるのですが、 なぜか視野左右の端では全く点像のままで、上下の端で像が乱れます。実は自分の目の影響が大きいのかも知れません。 441 名前:名無しSUN:2009/12/30(水) 19 37 39 ID 0hznyOjy こういう↓鏡を使った対空装置は国内販売してないかな? http //www.bigbinoculars.com/mirror.htm 445 名前:名無しSUN:2009/12/30(水) 23 05 23 ID U5sWEAHp いやいや、この鏡は表面鏡じゃないといけないよ。通常の裏面鏡じゃ像が二重に見える。 かなと思ったのだけど、輝星を見なければ問題ない? その前に裏像になると言う問題があるのだが。 447 名前:名無しSUN:2009/12/31(木) 01 42 10 ID Z5iEn0hd たしかにね。でもね、双眼鏡で星空散歩しようとする人が双眼鏡の裏像を許容出来るかといえばそう じゃないと思う。僕も含めて。以前商品化されたものの姿を消したのもそういった理由があるんじゃ ないかな。 448 名前:名無しSUN:2009/12/31(木) 11 17 28 ID UbvQDwOL >裏像というよりも、あの形式なら上下逆像になるだろ、JK。 かつて国内で販売されていたものは、折りたたみ式の鏡面2枚をダハミラーとして反射させていたものだったよ。 449 名前:名無しSUN:2009/12/31(木) 12 13 19 ID 000CEywZ 2枚反射だったんですね。それは知りませんでした。それなら大丈夫でしょう。でも暗くなりそう。 あと、一枚反射の鏡では上下だけ反転して左右はそのままですから裏像と言うか鏡像です。手近な鏡で試してみれば わかりますよ。裏像と鏡像って同じ意味ですよね? 450 名前:名無しSUN:2009/12/31(木) 18 26 44 ID HCcjcTDw 天体に上下左右は無し。 したがって、裏像でよいのですよん。 もちろん、鏡像も同じ意味。 451 名前:名無しSUN:2010/01/01(金) 13 24 51 ID bossaB3P 自作ミラーマウント http //www.craigcolvin.com/Astronomy/BinocularMirror.html これぐらいの表面鏡なら3k円ほどで買えるみたいだね。 作ってみようかな。 452 名前:名無しSUN:2010/01/01(金) 15 24 06 ID QSQOSqhh 2枚反射のものはこれね。 http //homepage3.nifty.com/yamaca/acsry/sougan.html 「双望技販」てのは今ググってみても直接ヒットしないし、もう存在しないのかな。 鏡自体の面精度要求はそれほど高くないので、加工し易く安価なアクリルミラーを使う手もある。 722 名前:名無しSUN:2010/02/11(木) 20 37 07 ID met8XwYa ミラーマウントを作ってみたよ。 http //9114.teacup.com/bird/bbs?M=FDL CID=42 ID=1 カメラプレートをベースとして、ミニボールヘッドとメスメスアダプターに鏡を両面テープで接着。 バイクで運用できるように割れない塩ビ表面鏡を使ってみた。 この鏡はハードコートと裏面がアルミ板で補強されてるのも利点。 映りは、ちょっと甘いような気がする。 材料費は全部で1万円ほど・・・(´;ω;`) ベースはアルミ材など自分でネジを切ったり、 ガラス表面鏡を使えば半額以下にできるかも。 鏡像になるのは仕方ないけど、天体導入が問題か。 レーザーファインダーも反射させれば使いやすいかな? 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注意その1 ズーム式双眼鏡はダメ!! 巷にあふれるズーム式双眼鏡・・・中には100倍ズーム双眼鏡なんてのもあります。これだけ聞けば一つの双眼鏡でいろいろな倍率が楽しめて良さそうに見えますが、以下のような重大な欠点があります。 1,視野が狭い ズーム式は構造的に見掛視界が狭くなります、有名な表現では「井戸の底から覗いているような」と言いますが、広視界の双眼鏡と比べると月とスッポンです。 2,視野が暗い 倍率を上げるとそのぶん視野が暗くなります。暗い視界では何も見えません。日中の屋外でも瞳径は最低2mm、夕方や屋内で使用するなら最低3mmは必要でしょう。 3,倍率が高すぎる 倍率が高いって良いことじゃないの?と思うかも知れませんが、これは大きな間違いです。一般的に、手持ちが可能な倍率は12倍と言われています。これより倍率が高いと、手ブレが酷くてまともに使用することが出来ません。 また高倍率双眼鏡は光軸平行度の調整が非常に難しく、まともなメーカーがやろうとするとかなりのコストが掛かります。それを低価格帯でやるのですから、ハッキリ言ってまともな調整なんてできるはずもなく、光軸平行度がしっかりと追い込まれているズーム式双眼鏡は殆どありません。光軸平行度の狂った双眼鏡を使っていると目を悪くする危険性もあるため、もし買ってしまっても違和感を感じればすぐさま使用を中断することをおすすめします。 注意その2 変わったコーティングの双眼鏡に注意!! 双眼鏡のレンズにはコーティングが施してあります。一般的に、コーティングとは光透過率を高めるためにあります。ところが、真っ赤な反射光のルビーコート(赤外線カットコーティング)やUVカットコートなどは、特定波長を反射または吸収するため、色再現性や視野の明るさに悪影響を及ぼします。ルビーコートは特に悪質なので注意しましょう。 しかしながら、コーワのKRコートなど、光透過性を損なわずに優秀な特性を持ったコーティングも存在するので、コーティングの性質などをよく見極めて買うことが大切です。 注意その3 フリーフォーカス双眼鏡に注意!! ピント調節が必要ない双眼鏡・・・名称はオートフォーカス、パーマフォーカス、マルチフォーカスにフリーフォーカスと様々です。 これの原理は、ピントを「無限遠の少し手前」で固定して、双眼鏡ではなく目の方でピント調節をさせる仕組みです。当然視力の弱い人には使えませんし、近くのものを見たい時にはピントが合いません。また、ピント調節を常に肉眼で行うので目が疲れてしまい、長時間使うと頭痛やめまいといったような症状が出ることもあります。 フリーフォーカス機能に限らず、「高級機にもない便利な機能」を持った商品は大抵が地雷です。もしそんな魔法のような便利な機能があるのならば、真っ先に高級機に取り入れられるはずですよね。 注意その4 大げさな宣伝文句に注意! オークションやネットショッピング等ではよく「超高性能」とか「スーパーワイド視界」とか「暗視双眼鏡」とか「ロシア軍双眼鏡」とか・・・ とにかくおかしなセールストークで名の知れないメーカーの双眼鏡を売ろうとしているのを見ますが、99%が地雷です。 特に「高性能」を謳った商品は、前述の様な変なコーティングやズーム式に多いです。 そもそも双眼鏡に限らず、本当に高性能な商品は「高性能!」と銘打って販売しません。 オークションは地雷原なので、購入の際には注意が必要です。 注意その5 希望小売価格は大嘘!! よく、「90%OFF 超お買い得」などといった言葉を目にしますが、これは95%地雷です。希望小売価格を敢えて高めに設定して、実売価格との値引き率で「お買い得感」を煽る昔からある悪徳商法の一種です。現にそのような商品で希望小売価格をそのまま実売価格として販売しているお店なんて絶対にありません。 割引率が7割を超えるの商品で、このサイトに載ってない商品はまず疑ったほうが良いです。 財布と双眼鏡と腕時計は割引率の高い商品に注意!!! 注意その6 人気ランキングは信じてはいけない! ネットショッピングサイトやアマゾンで「双眼鏡 人気ランキング」などがあるが、ハッキリ言って粗悪品のオンパレード。実際に手にとって比較できたなら誰も買わないだろう、というような商品が人気上位になっていることもしばしば。 実際に手にとって見れないのをいいことに、素人騙しの文句(高性能・赤外線反射コート採用の高級仕様・スーパーズームなど)を用いて売上を伸ばし人気ランキングの上位を独占しており、世界に誇る光学機器産業を持つ日本としては嘆かわしい現状です。 人気ランキングなどは信用せずに、是非とも当サイトもしくは双眼鏡に詳しい個人サイト様,メーカーサイト様にて情報収集した後にご検討下さい。
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ペンタックス Papilio6.5x21 参考価格 ¥10200 瞳径 3.2mm 実視界 7.5° 最短合焦距離 0.5m アイレリーフ 15mm 重さ 290g 最短合焦距離が50cmという超変わり種の双眼鏡。原理はピント調節と同時に左右の接眼レンズが寄り目になるという、独自の技術によるもの。 美術館や博物館では、油絵の筆のタッチからガラスケース内の展示品の質感まで、隅々を観察することが出来ます。買った人はもれなく賞賛するとか? このような使い方ができる双眼鏡はパピリオ以外に無いので、高級機を持っていても用途が被ることはないので、2台目3台目に買い足しても無駄になることはありません。 虫眼鏡にも双眼鏡にもなる、この価格帯ながら双眼鏡マニアすらもオススメする一台。 笠井トレーディング WideBino28 参考価格 ¥14800 倍率 2.3倍 実視界 28° 重さ 280g 非常に変わり種の双眼鏡。ガリレオ式のオペラグラス。天体観測用途として、一部ではコアな人気を博している。非常に広視界でオリオン座全体が視界に収まる。 アイレリーフが限りなくゼロに近いため眼鏡使用者は裸眼で無限大にピントがあうのか注意が必要。 (-5Dまで近視なら無限大にピントがあう) 別売りのアタッチメントを使用することで、ヘッドマウントが可能になる恐らく唯一の双眼鏡。 『実視界が広い!』との2冠達成した、とりわけ変な双眼鏡。 ブッシュネル FUSION 1600 ARC 10x42 12x50 blankimgプラグインエラー:ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。blankimgプラグインエラー:ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。blankimgプラグインエラー:ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 10x42 12x50 参考価格 $770 瞳径 4.2mm 参考価格 $840 瞳径 4.2mm 実視界 5.8° 最短合焦距離 3.2m 実視界 4.4° 最短合焦距離 3.2m アイレリーフ 18mm 重さ 879g アイレリーフ 16mm 重さ 927g ブッシュネルのレーザー式測距システム搭載双眼鏡。名前の通り1600ヤード(≒1463m)まで測距可能で誤差は±1ヤード。バッテリーはCR123を使用。 ハンティング用途に開発されたものなので防水性などもバッチリで目標までの水平角も図れるらしい。距離は視界に赤色で表示される。 日本で購入しようとするとかなり割高になるので、輸入代行や個人輸入を使うといいかもしれない。 色物感は強いが、用途によっては面白い双眼鏡。 SONY DEV-3 DEV-5k blankimgプラグインエラー:ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 DEV-3 DEV-5k 参考価格 ¥128000 アイレリーフ 14.3mm 参考価格 ¥189000 アイレリーフ 14.3mm 焦点距離(2D) 53.7-660mm F値 F1.8-3.4 焦点距離(2D) 53.7-660mm F値 F1.8-3.4 焦点距離(3D) 34.4-344mm 重さ 1130g 焦点距離(3D) 34.4-344mm 重さ 1130g ソニーの3Dデジタル双眼鏡。どちらかというと”3D再生ディスプレイ付きハンディカム”または”双眼鏡型ハンディカム”と言った風情だ。 画質は単純な光学機器である双眼鏡には遠く及ばないものの、手ぶれ補正機能やとても素早いズーム、肉眼等倍程度のワイド→双眼鏡13倍相当の望遠端(2D時;肉眼等倍を50mmとして換算)までのスーム機能など、鳥見などの用途においては便利な機能も多い。 ただのデジモノとしてみても、3D録画したものを同じ装置で3D再生できるというメリットは大きい。 気軽に購入するにはやや高価な値段だが、双眼鏡で見たものを後から確認したり、他人と共有したりするのも楽しいかもしれない。
https://w.atwiki.jp/binoculars2011winter/pages/75.html
24 :名無しSUN:2012/06/30(土) 09 57 02.13 ID ebmPruhn ちょっと前にアウトレットのケンコーED買ったんだけどさ、とにかく視界が黄色いw 色ずれはアルピナとかと比べたら少ないね。 277 名前:名無しSUN:2010/07/12(月) 00 55 05 ID Nqbq6+0s 価格comで『8×42 実視界7度 700g以下』で検索したら次の7件になりました。 価格差はどこの差として実感されますか? 製品名 価格 実視界 合焦点距離 重量 ケンコーNEW8x42DH SGWP.011775 \10,478 8° 3m 590g ケンコーウルトラビュー 8x42DH \11,672 7.5° 2.5m 660g ケンコーアバンター8x42DH 003022 \15,042 7.5° 2.5m 630g 士フイルムKF8x42H \15,798 7.5° 2.5m 670g ビクセンアルピナ HR 8x42WP \25,680 7° 2m 670g ビクセンニューフォレスタ HR 8x42WP \26,179 7.4° 655g ケンコー8x42DH MS 010969 \29,710 7.3° 2.5m 700g 上記のニューフォレスタorアバンターで迷い検索し、ますます迷っています。 283 名前:名無しSUN:2010/07/12(月) 10 50 36 ID O83vaOrk ケンコーNEW8x42DH SGWPのような、フルマルチコートではない機種は、 画面のクリアさが違う。これは室内でも違いがわかる。 ケンコーアバンター8x42DHは生産中止ゆえの安売りだろう。 性能的にはアルピナと同じくらい。 ビクセンニューフォレスタ HR 8x42WPは、アルピナやニコンモナーク42などと較べて、 画面全体的に解像力が高かった。 条件にもよるのだろうけど、アルピナやモナーク42で見える壁の模様が、 ニューフォレスタ HRだと細かい粒粒の集まりだと すぐに わかるくらい。 (改めてアルピナやモナーク42でもう一度よ~く見ると、アルピナや モナーク42でもわかるけど…) アルピナもモナークも、「3万円台のダハプリズム双眼鏡も、昔と違って よく見えるようになってきた」と良い評価の機種だけど、まだまだ進化の余地があるようだ。 780 :名無しSUN:2011/12/24(土) 15 32 59.75 ID HgoDVm2P ヤフオクアバンターも黄色いんですか? 781 :名無しSUN:2011/12/24(土) 16 07 41.75 ID 8JfP3nTh 780 おれはヤフオクアバンターの10x50持ってるけどそんなに黄色くない。 言われてみればそうかなレベル。黄色いのはアートスだとおもう。 黄色いで思い出したけどウルトラビューEXのEDのやつも黄色かったな。 色収差は確かにモナークXよりも少なかったし綺麗ではあったけど EDにして色収差を減らしても黄色くなってたんじゃ意味ないと思った。 163 :名無しSUN:2012/01/20(金) 13 12 32.83 ID 4xZbv5Eq 161 以前にも書いたけど、ウルトラビューのEDは色収差はモナークXより良いと感じた。 だけど、像自体は黄色い。ただ、8倍と10倍見比べた時に黄色の濃さが違った。 もしかしたら個体差があるのかも。買うなら実物を何個か見比べた方がいいかも。 黄色いのを除けば2万にしちゃ綺麗だと思う。 けど、おれならアルピナ買う。 ケンコー ウルトラビューEX12x50の旧型(アバンター12x50DH)が¥2500で祭りに。以下の8レスはその時のもの。 837 :名無しSUN:2012/02/14(火) 13 14 38.58 ID eKZPmoyd あばんたー12×50来た~ 大体想像の範囲内だな。 本体2500円なら安さの極み。 中心像はまずまず、それ以外はすぐに崩れるけど中心でしか見ないからいい。 見かけ視野の広さはイマイチって感じ。 操作性は問題ないけどピントリングは使いづらいかも。 12倍でも特にブレも苦にならない。 口径と倍率から色収差は目立つけど仕方ない。 星にはどうだろう? でも、安いからもったいなくない。 像がいいのは中心付近3割だけだと思っていい。 中心でも最高解像度ってわけでもないけど、不満はない。 周辺は自然にぼけていくので苦にはならない。 倍率高い双眼鏡だから対象を中心に持ってくるのでね。 最周辺でも破綻してない。 湾曲も歪曲も悪くないから不満はそれほどではない。 ただ、色収差はしだいに目に付いて来るかも。 赤紫や黄色のきれいな色がついてカラフル! さっき見かけの広さについて書いたけど、他の機種と比べたらそうでもなかった。 普通に広いけど覗きやすいのでそう感じたみたいです。 あと、着色は少しあって若干黄色味がつくけどこれも比べないとわからないかも。 ポロと比べれば少し重い感じは仕方ない。 コーティングもきれいだし、対物側から覗いても迷光対策はしっかりしてる。 これだけ素晴らしい双眼鏡が本体2,500円で売るっていったい・・・ いや~ポチって良かった!! 851 :名無しSUN:2012/02/14(火) 21 07 42.68 ID 7C6sV3fv アバンター12×50だけど。 中心軸が強度的に弱い。 左右の鏡筒をちょっとひねるようにすると視軸が動いてしまいます。 長い間使ってると次第に狂ってくるような気がする。 2500円だからどうでもいいが。 852 :名無しSUN:2012/02/14(火) 21 12 59.71 ID o0qkiKLB ちょっと興奮してAA多用し過ぎました。反省しております。 折角なので簡単なレポなどを・・・。 外は冷たい雨が降っており、残念ながら星見は出来ません。 しかも文系全開なので光学系がとても不自由です。 自分としては初のダハタイプでして・・・ まずは外観が見慣れたポロと違っていい感じでございます。 持ってみて、これは810gのはずですが同じポロタイプの810gと較べると 重心が違うのか持った感じが違うからか、あまり重たさを感じません。 こりゃ12倍で手持ちは無理かと思いましたが、かなりの長時間見ない限り 普通にいけそうでございます。 多少はブレるでしょうが三脚を使うほどでは無いんじゃないかなと思いました。 速攻オクに流そうかとも思いましたが、これは取っときたいですね。 何を見るのかは微妙ですが・・・単純に「遠くを見る」でいいかなって思いました。 ああぁ主観ばかりですみません・・・レポになってないや。 853 :名無しSUN:2012/02/14(火) 21 27 43.45 ID GJd8aZ7W アバンター来た! 口径50mmの割にはそんなに大きくない。 12倍の割には手ぶれも許容範囲。星を見たらまた違うかもしれないが、 風景を眺める程度なら全く問題無し。 造りは確かに高級品の質感ではないが、眼幅の狭い人にも対応出来るよう、 対物鏡筒のフチを平面にするなど気が利いている。 とりあえずはしばらく使ってみたい。とってもいい買い物でした。 860 :名無しSUN:2012/02/14(火) 23 03 31.50 ID VmihexuU アバンター12x50キター、ちょっと見ただけだけど心配してた高倍率での甘さや手ブレは それほど気にならない、軽くて持ちやすいせいか割と安定して使える。 見たときに違和感が無いのは自分の目に合ってるのかな、いいもの買ったw 28 :名無しSUN:2012/02/18(土) 12 44 26.38 ID wU5VNN5t Kenko Avantar 12x50DH 実測有効径50mm 実測射出瞳径4.2mm ウソだろ?と思うくらいに、公称スペック通りでした。 手持ちの格安機初の快挙です。 スペック厨なわたしゃ、これだけで満足w 37 :名無しSUN:2012/02/18(土) 23 13 25.87 ID wU5VNN5t Monarch12x56とちょっと覗き比べしてみたけど、周辺像はAvantarが割と明確に勝利 筒内の処理もAvantarの方が良い感じ。ってニコンだめじゃんorz Avantarは少し視野が狭いけど手持ちの負担は軽いのでMonarch引退させるかもしれません。 140 :名無しSUN:2012/02/24(金) 02 14 46.83 ID JFl88hKp 12x50DHダハにつきものの光条も少ないんだよね。 ×印が見えないことはないんだが。 対物側から稜線さがしても見つけるのに苦労するわい@水銀灯厨 158 :名無しSUN:2012/05/03(木) 20 24 21.23 ID tnR7SeTx アバンタ12x50DHネタをひとつ ツイストアップ見口に31.7mmフィルタを押し込み装着できる(結構きついですけど) フィルタを取り出すときは、見口を縮めるとむにゅっと出てくる 299 :名無しSUN:2012/05/12(土) 18 43 00.54 ID vfVBLn2q 296 まず、最初のレスを読み直すんだ >星見にニユーミラージュ7×50とコルキットスピカプラス微動雲台 普段使いにアリーナ8×21で満足してます。 性能としてはミラージュやアリーナクラスで満足してるっぽいが、 どうせ金額出すんだからミラージュ+α程度の性能があればまず大丈夫だろう。 という前提で考察すると… まず「15kで星見用ダハ」となると、選択肢は如何程もない。詳しい機種はまとめサイトへ http //www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/pages/30.html ウルトラビューEX 8x42DHは俺も所持しているが、値段なりだと思う。 広角で軽量で安い。夜の犬の散歩やちょっと覗きたい時なんかには重宝してる。壊れても惜しくないし。 ただし、像はアリーナより甘く視界は黄色っぽい。 (アリーナより視界が明るいせいで、像の眠さや視界の着色が判りやすいってのもあるが…) アルピナも悪くはないし、値段を考えたらお買い得。ニューフォレスタが出る前は25kくらいで売られてた。 今は15k~なので、充分投げられまくってる。ただしウルトラビューほどではないにしろ像は甘い。(ニューフォレとの比較) 予算無視して回答するなら、もう少し頑張ってニューフォレ買っておけば後悔は無いと思う。 解像度はBDに匹敵するレベルだし、ヌケだって高級機と比べない限りは気にならない程度の性能を持ってる。 300 :名無しSUN:2012/05/12(土) 19 57 26.71 ID arI/U+EP ありゃ予算は2万ですかw 2万まで出せればイイのが買えるよなぁしかも8倍でもいいとなると範囲広いわ~w 頑張ってあと4千円だせればニューフォレスタは↑の人も言ってるがええよマヂで 299 でも15kで星見用じゃなくて鳥見用だって言ってるぞいw 302 :名無しSUN:2012/05/12(土) 20 32 57.72 ID vfVBLn2q あぁ!!!鳥見だったか!! 書いてるうちに星見の話になってしまったorz ごめんなさい 鳥見ならサーチ用か観察用かで倍率も視界も決まってくるから、まずどっちが種目的なのかが問題だな。 サーチなら昼間でもパッと覗き易くて(ブラックアウトしにくい)8x32とかがデフォだし じっくり観察ならアイポイントが多少シビアで視界も狭い機種でも充分。 倍率は10倍までならまぁイケる。一脚併用なら12倍も可。 鳥見なら星見と違って倍率が高ければ高いほど細かいところまで見えるから、高倍率のほうが楽しくはある。 ただし、手ブレ対策しっかり出来てないと使えたもんじゃない。 サーチなら、ダハではないけどコーワ6x30が良い。 観察ならペンタックス 9×28 DCF LVがわりと使い勝手がよい。カッコイイし。 今まで使ってきた感じだと、2万円以下の価格帯ならニューアペも捨てがたい。 覗きやすさや携帯性などを考えればかなりバランスの良い品だと思う。 370 :名無しSUN:2012/05/22(火) 04 22 50.40 ID c7Im4x9P Avantar 12×50 DH これ昨日買ったんだが、三脚とか取り付けられるのか? 天体観測したいから三脚付けたいんだがさっぱり分からん。 372 :名無しSUN:2012/05/22(火) 11 19 52.80 ID oYNA5Ab0 ダハの鏡筒間距離はそのまま両眼の距離(平均6cm前後)だから、口径5cmのダハだと通常の三脚アダプターは装着できない。 つまりAvantar 12×50 DHのみが出来ないのではなく、ダハ式の5cm機は軒並み無理ってこと。 この前バンガードの三脚アダプターが5cmダハに適してるって話が出たけど、機種によっては外装のゴムを削らなければならないらしい。 もしくはビクセンのキャリングビノホルダーL。 それで無理なら、丈夫な輪ゴムなんかでぐるぐる巻きにして固定するしか手はない。 373 :名無しSUN:2012/05/22(火) 12 01 48.97 ID 04zrjRpN 370 なにが分からないか、よく分からないので初歩的な事を… 双眼鏡には左右の筒を繋ぐ軸がある。 正面から見ると、軸の所に硬貨ほどの大きさのキャップがはまっている。 それを回して取り外す。 そこにビノホルダー(三脚アダプタ)って金具を取り付け、三脚に固定する。 DHでは左右の筒の隙間が狭いから、 372の言うような問題が発生する。 374 :名無しSUN:2012/05/22(火) 14 31 55.44 ID R7Hq75bG ダハを三脚固定する時は専用の固定ネジや固定台が用意されてない場合は こんな↓汎用アダプターを使うしかないんだけど、これは対物50mmには対応してないな(リンク先の下の方) http //www.nikonvision.co.jp/products/accessory.htm#04 372さんの紹介してくれてるビクセンのキャリングビノホルダーLは50mmでも対応できそうだから、俺もこれが無難だと思うけどね http //www.vixen-m.co.jp/binocular/acc/crbino.html#62503 376 :名無しSUN:2012/05/22(火) 16 14 10.92 ID xDsXtkj0 ベランダの手すりや車のルーフに乗せて使うとかすれば多少ブレは緩和する。 あとは両脇を締めて持つのも手持ちの鉄則。 まあ三脚が一番なのは紛れもない事実だがな。 12倍ならギリギリ使用可能範囲だな。見え味も悪くないし。でも定価近くじゃ欲しくないな。 まだ激安在庫放出は終わってないのかな。 377 :名無しSUN:2012/05/22(火) 17 59 10.85 ID c7Im4x9P たくさんの回答ありがとう。 前面のキャップを外すのは知ってたが、引っ張ったら外れるのかと思ってたら全然外れなくて四苦八苦してた。 ネジになってるんだなこれ・・・ レビューとかいろいろ見て、7倍~10倍くらいがいいのは知ってたが、安さに負けてしまったorz ちょっとみなさんの回答を参考にしてみますん 378 :名無しSUN:2012/05/22(火) 18 49 34.20 ID BKhsSETt 真面目な話、結局アバンタダハ1250は、手ぶれ以外では(三脚に搭載などしたら)性能面はどうなの?変な黄色い着色がなければいいんだけどさ。 379 :名無しSUN:2012/05/22(火) 19 37 20.96 ID yru2xNXi 378 冬に手持ちのスカイマスター15x70と比べた時の感じを述べる。製品の個体差はあるかもしれん。 どちらも手持ちで車の屋根に乗せて見た感想で申し訳ないが。 微光星の極限等級は口径の暴力でスカイマスターの勝ち。 明るい星ベテルギウスを見たときの見え方はアバンターの勝ち。というかスカイマスターだと赤青にギラつく。 M42はアバンターの勝ち。スカイマスターだと、もやもやした鳥の翼が判らないがトラペジウム近辺の星はくっきり。 詩的な言い方をすればアバンターは「綺麗な嘘を多少はついてくれるらしい」 星見の人間なので色はよくわからん。景色を見ても若干色づきはある気がするが気にならない。 スカイマスターは黄色。 なんかスカイマスターの悪口を書いているみたいだがコーティングの差が出ている感じ。 正直言って在庫処分の特価とはいえ安いアバンターに比べて1万のスカイマスターがこれかよと、当時ショックは大きかった。 オレのスカイマスターがたまたまハズレ固体だった可能性もあり。 380 :名無しSUN:2012/05/22(火) 20 03 32.23 ID QbO+F/uJ 1万のスカイマスターがこれかよ いや1万しかしない大口径モデルに期待する方がいかんだろそれはw 所詮1万なりの製品でしかないんだから。存在意義は認めるが 381 :名無しSUN:2012/05/22(火) 20 20 03.81 ID uQh8w3hB 377 価格が髙くてもいいなら、ニコンのTRA-3は一応装着できますよ。量販店で4千円ちょい。 つまみが対物レンズぎりぎりなんで、着脱にはドライバー代わりの10円玉が必要だけどね。 http //shop.nikon-image.com/front/ProductBAB90008.do わたしゃ、自由きままに手持ちで振り回すのが好きなんで、TRA-3は使わず、椅子に座ったり寝そべったりしてなるべくぶれにくい姿勢で使うようにはしています。 382 :名無しSUN:2012/05/22(火) 22 12 23.46 ID XzqKo9BV 378 アバダハは2500円祭りの時に買ったけど結構良く見えるというのが自分の評価だな、 変な色づきも無いしそれなりに明るくボケる感じも少ない。 電線なんかを見ると赤青が出るけど他の中~上級ダハでもそれなりに出てる。 意外と手ブレを感じなかったのは広角のせいかな、口径の割に軽いし使いやすいよ。 383 :名無しSUN:2012/05/22(火) 22 26 43.48 ID YRLP+QzE 382 ニコンの12×50SEと見比べたけどすごーーーく差が あるようには思えなかった。ただ長時間見てると 疲労度が結構違ったかな。あとピンの山がちょっと掴みにくかった。 でも2500円では買えない品質にはかわりない あれは良いものです。 716 :名無しSUN:2012/06/10(日) 16 57 47.77 ID 6orCDzi9 双眼鏡に興味が出てケンコーの双眼鏡を3か月で4つほど買った。 ウルトラビューEX2 8x32 が一番良かった。 不思議なのは夜でもEX2 8x42よりも明るく見えること。 8x42のコーティングやプリズムがよほどいいかげんなのか、 使い方が悪いのかw ちなみに神奈川で夜空あまり暗くない。 両方とも本体にフェイズコートと 書いてあるんでコーティングのランクは同等だと思うが。。 とにかく、8x42は視野が狭いのにフォーカスを合わせずらいくらい周辺で収差がひどく、 重くてぶれる。昼も夜も使えない失敗作だな。 星見にはヤフオクアバンター10x50(+三脚)とEX2 8X32を 1:9ぐらいの頻度で使うとおもう。